Marioneta do Pai Natal

[leonardo]

Em resposta ao sr Joaquim Pinto... saiba que já muito se fez e continua a ser feito, por mim e por muitas outras pessoas no sentido de reclamar e protestar perante autoridades competentes sobre a situação do ensino neste concelho. A proposito...os esclarecimentos já foram pedidos...as respostas é que tardam em chegar. Se calhar o senhor com todas as suas aparentes certezas e contactos possa fazer alguma força para acelerar o processo...todos ficaríamos agradecidos. Mas para não dizer que eu não sigo os seus conselhos e que estou neste forum numa de "bota abaixo"...vou colocar um post na área destinada à educação que, desde já, o convido todos os foristas a ler e a comentar.
Já agora...permita-me que lhe devolva a pergunta, o que tem feito V. Ex. no sentido de melhorar o ensino neste belo concelho?
Voltando ao "pai natal", de facto agora que penso nisso até faz sentido..o facto de se tratar de uma marioneta manipulável parece-me uma boa metafora para muitas situações e individualidades locais.

Citando o coro de St. Amaro de Oeiras
"A todos um bom Natal"

[Pedro Oliveira]

Uma boa iniciativa foi a banda que hoje nos animou a tarde nas ruas de comercio de torres vedras. Parabéns a banda e a quem teve a ideia. É bonito fazermos compras com a música de natal a acompanhar-nos.

[mcarmo]

no domingo á noite lá andavam a fazer repações no pinóquio, ops Pai Natal. esqueceram-se de testar a fiabilidade do boneco? esperemos que as manutenções estejam incluídas no preço.

Em relação a Torres Vedras poder entrar para o Guiness isso é conversa de chacha todas as semanas batem-se recordes e só mesmo os senhores do guiness é que sabem cá para fora não sai quase nada.

Uma coisa que gostaria de saber é quanto custa a segurança da marioneta? Se por um lado o governo não tem dinheiro para colocar policias na rua a camara paga uma segurança permanente a uma marioneta.

aproveitando o remate final do lince

"isto nem lembra ao menino jesus"

[mcarmo]

e hoje logo pela manhã lá estava o Pai Natal mais uma vez em manutenção

[jopamafe]

Quando a removerem a marioneta, gostava que divulgassem o custo efectivo da mesma.
Mas com exactidão. Afinal, 70.000€ é um número "muito redondo".....

[Alexandre]

sim, concordo com o jopamafe
o número certo do boneco desde o seu estudo, a sua comcepção, a sua manutenção, o segurança que está no local 24h sobre 24h, enfim o total custo da entrada para o guiness caso ganhe

[lince]

Embora a parte financeira seja muito importante, no meu ponto de vista existe outro problema, que é e forma como se deliberam as escolhas na nossa Camara Municipal, sem que a populaçao escolha ou dê uma opinião, visto se tratar de um acto cultural (será??)
Porque não foi a Associaccão de Comerciantes a pagar o custo do Boneco,pois sendo uma estratégia de Marketing (muito mal escolhida), como é evidente, isso teria de ser comportado pelos interessados.
Mas mais uma vez, parece evidente o cruzamento de influências entre os poderes locais e os privados, seja na área do comercio, serviços e betão e outros mais.

 Um bem Haja a todos.

[Rodolfo Xavier]

Bom dia

caro lince eu compreendo o que diz sobre os comerciantes pagarem o boneco, mas isto se eles tivessem algum poder de decisão sobre o mesmo o que não é o caso.

Julgo que as decorações de natal deveriam ser repartidas entre os comerciantes e a camara pois são os grandes interessados agora coloca-se logo o primeiro problema quem é o representante dos comerciantes? a ACIRO mas nem todos são sócios e mesmo dos sócios uma grande parte não quer contribuir para nada pois infelizmente a visão sobre o negócio é do século passado.
Mas mesmo que se conseguisse chegar a um acordo entre as partes a decoração tambem teria de ser escolhida pelas partes, o que não foi o caso da marioneta, assim sendo se a camara optou por esse investimento tem de ser ela a suportá-lo ( ou seja todos nós a suportá-lo ).

Por isso o cruzamento de influências que refere, e que infelizmente vêmos em muitas áreas, não foi o que aconteceu desta vez.

[Sandra Agostinho]

 Boa noite! Pelas informações e ideias debatidas no Fórum sobre o presente assunto, não nos podemos esquecer de uma questão deveras pertinente: Será mais ajustada a ideia de um Pai Natal "Gigante" ou de um Ensino - Aprendizagem QUALITATIVO DO TAMANHO DA MARIONETA para o concelho de Torres Vedras [?] .
 Isto, explico, para haver qualidade deve-se ter em linha de conta Muito Boas Condições a quem por direito tenta e consegue dar o seu melhor nas Escolas.
Não obstante disto, muito antes, da construção da supra-mencionada marioneta podia-se ter consultado ou abordado a população Torreeense sobre a mesma e já não seria alvo de tamanha "discussão". Com o devido respeito, por cada um dos intervenientes, cito Fórum de Torres Vedras.
 Em minha opinião, nalgumas instuições públicas de ensino no concelho já existem muito boas condições e noutras ainda há muito a fazer!... Mas, para quando?
 E, se me permitem a franqueza, quantos Natais (entenda-se, dias, meses e anos) serão precisos para realmente poderem existir melhorias nas condições de vida e de ensino QUALITATIVO na população estudantil cito concelho de Torres Vedras!
 Para além, de acreditarmos precisamos de sentir e de viver a vida bem melhor!
 Como um grande amigo, um dia, escreveu-me e passo a citar: "Mantenham-se sempre atentos e activos ao que se passa à vossa volta!".
 Com carinho e com um Gigantesco desejo num Ensino de Qualidade para o Concelho de Torres Vedras, no qual, tive muito gosto e sobretudo, RESPEITO, em exercer funções!
 Com os melhores cumprimentos,

 Sandra Agostinho []  

 E, continuação de Bom Trabalho, com "Guiness" ou sem "Guiness"!

[jopamafe]

Por exemplo: Na escola primária da Conquinha ( plena cidade de Torres Vedras ) não há uma biblioteca para os alunos.
Cultiva-se mais uma política de "centros comerciais" e menos de cultura ......

É nosso dever - como pais - educar os nossos filhos. Mas as escolas também têm essa função. Educar e criar hábitos saudáveis de leitura e pesquisa.

Só assim conseguiremos chegar onde outros chegam - apostando na cultura.

Concordo plenamente com a Sandra Agostinho.
O valor gasto na marioneta dava para suprir muitas necessidades (algumas até mesmo básicas) das escolas deste concelho. A população certamente agradeceria mais.

[brancosillva]

Quando há dinamismo dos professores e da comunidade educativa, as bibliotecas aparecem e não faltam apoios. Podia dar o exemplo de N.
Se temos o discurso da <tanga>: enquanto houver um pobrezinho não há dinheiro para isto e para aquilo, não vamos a lado nenhum.
As opções do executivo da Câmara são feitas de acordo com as competências legais que lhe são atribuídas e ouvindo os órgãos previstos na lei do poder local. Portanto, sempre que quisesse tomar qualquer decisão fosse ouvir os cidadãos, como alguns foristas quase exigem, certamente o executivo não governaria mas assobiava para o alto. Compete-lhes decidir, tendo em conta o voto que lhes foi dado e aguardar por novo julgamento eleitoral dentro de três anos.
Uns decidem (com o acordo e agrado da grande maioria dos torrienses), outros dão bitaites.
Boas Festas a todos os participantes no Fórum.

[leonardo]

O dinamismo da comunidade educativa é fundamental para o sucesso educativo dos alunos...as bibliotecas ajudam...mas não bastam.
Há de facto por aí "muitos discursos da treta"...e desses também podia dar muitos exemplos.
Agora eu tenho algumas dificuldades em considerar que os conceitos de  democracia e a cidadania são apenas bonitas palavras da constituição.
Como democrata convicto, respeito e aceito os orgãos democraticamente eleitos, mas isso não me obriga a concordar ou aceitar em regime de "come e cala-te" todas as decisões que alguns desses eleitos tomam.
Como qualquer pessoa...quero que os orgãos competentes solucionem problemas da melhor forma...e perdoem-me alguns se considero que os cidadãos podem e devem ser mais ouvidos sobre muitas das questões...ainda que informalmente.
De facto não me insiro na categoria dos que decidem, parece que pertenço à categoria dos que "dão bitaites" e com muito orgulho...porque ao contrário de muitos...eu pago os meus impostos e exijo saber onde são gastos...é um direito que me assiste e não abro mão dele.

Bom natal

[lince]

Sr. Brancosillva:

"Uns decidem (com o acordo e agrado da grande maioria dos torrienses), outros dão bitaites."

1ºQuem decide?
2º Com o acordo de quem?
3º Quem são as maiorias?
4º Quem dá bitaites?

A sua afirmaçao não prima pelo rigor, mas pela Graxa que está a dar á nossa Câmara Municipal, porque muito bem sabe, os poderes locais fogem ás suas responsabilidades, e o exemplo disso são a falta de diálogo que existe entre os cidadãos.
Como disse muito mal, "não é necessário ouvir os cidadãos", pois é isso que têm feito desde á muitos anos,a Câmara Municipal.
Mas,quando os Torrenses votam, é para serem ouvidos, e as decisões são para serem tomadas,em sintonia com a vontade dos cidadãos.
Em relacão á Marioneta pergunte aos nossos Torrenses, o que acham da ideia,e do seu custo, e eles lhe dirão!
Para terminar, os participantes deste Forum, não dão "bitaites", dão opiniões,que expressão, as sua ideias, embora contra algumas vontades, mas emfim, a Liberdade tem destas coisas, dizer o que nos vai na alma!!

Boas Festas, e um Feliz Natal .

[emidio14]

Caro e Sr.Presidente.
Sou um diario leitor de questoes abordadas neste forum,e tenho lido com atencao certas opinioes acerca do polemico Pai Natal,respeito a opiniao dos varios furistas e com esse respeito entendo poder dar tambem a minha opiniao.Nao sou residente no Concelho de Torres Vedras,nem tao pouco fui criado neste Concelho,sou um humilde cidadao emigrado nos Estados Unidos,e numa visita a Santa Cruz fiquei apaixonado por esta regiao,paixao essa que me levou a fazer o meu primeiro investimento na compra de duas lojas comerciais outros investimentos virao no seu momento certo,pois penso futuramente residir em Santa Cruz e fazer dessa localidade a minha actividade comercial e industrial.Mas voltando a questao do Pai Natal queria dar os meus parabens a quem teve a brilhante iniciativa de ter mandado construir um Pai Natal imponente que ultrapassou fronteiras sendo noticiado tal invento alem do atlantico pelas cadeias de televisao de maior audiencia nos Estados Unidos duas cadeias de lingua espanhola e uma de lingua inglesa,cujo titulo foi:IMPONENTE PAI NATAL CONSTRUIDO EM TORRES VEDRAS,PORTUGAL CONSIDERADO O PAI NATAL MAIOR DO PLANETA QUE AS CRIANCAS MANIPULAM DANDO AZAS AS SUAS FANTAZIAS.Parabens senhor Presidente,com esta iniciativa foi divulgado o Concelho de Torres Vedras alem fronteiras.E termino com a minha modesta opiniao,todas as iniciativas com propositos de divulgacao de um Comcelho o uma regiao devem ser sempre bem acolhidas pela populacao,e neste caso concreto de um Pai Natal imponente,nao so foi divulgado o Concelho de Torres Vedras como tambem Portugal.
                     Um Santo Natal e um feliz Ano Novo

[marioc]

No que concerne a este topico e, ao ver os noticiarios sobre os finais de ano em todo o País, fiquei com muita pena que a câmara se esqueça que milhares de Torrenses e não só se dirigem para Santa Cruz e são mais uma vez desfraldados por nâo existir o fogo de artificio! Há quem tente entrar no guiness através de divertir adultos e crianças e até se possa fazer contas no final. Refiro-me à Madeira que com o investimento que faz no Turismo consegue ainda ficar a ganhar, alem dos comerciantes que também depois pagam impostos.
Não percebo porque é que se abandonou essa tão tradicional pratica, e não me digam que era por causa dos incendios!

Mario