Autor Tópico: Balanço 2014  (Lida 920553 vezes)

Offline NDL

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 52
  • Popularidade: +0/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #30 em: Março 12, 2014, 17:18:55 »
Carnaval de Torres potencial candidato português a Património Imaterial da Humanidade? É porque tem identidade.

A identidade cabe na espontaneidade do carnaval. Não raro, também na imprevisibilidade.

Agora percebo o que o "largo espetro de população descontente" - que desconhecia existir até há momentos - prefere. Um Carnaval no Sambódromo! Tal e qual como no programa eleitoral de um partido que concorreu às últimas eleições autárquicas:

"8.Carnaval de Torres Vedras - Diversificar os espaços dos festejos; Diversificar os festejos do mais importante evento de Torres Vedras, para a zona da Expotorres e beira-rio, com benefícios (...) de projecção e facilidade para visualizar o corso em bancadas, numa espécie de“carnavelódromo”, numa área específica de bancadas para as pessoas que preferem ver o carnaval de forma confortável (...) Com as condições do carnavelódromo, o modelo carnavalesco permitirá criar concursos da melhor freguesia, da melhor associação (...)"

É isto não é? Sentadinhos e quietinhos a assistir a um espetáculo em moldes muito bem definidos...

PauloB o problema é que o poderemos discutir, poderá até aparecer por aqui o Edil a dizer uma ou outra coisa. Mas, no final, como sempre, a opinião "deles" vai prevalecer sem contarem com a de mais ninguém.

Aí é que está...
« Última modificação: Março 12, 2014, 17:21:51 por NDL »
 

Offline forbis

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 15
  • Popularidade: +3/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #31 em: Março 12, 2014, 18:20:39 »
Carissimo DFerreira

Como disse logo inicialmente e repeti depois em outro post,eu nao moro em Torres Vedras nem tao pouco no concelho,apenas tenho uma ligaçao especial(devido a namoros antigos) a cidade e em especial ao Carnaval(que ja frequento a cerca de 20 anos)

Abraço

Offline forbis

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 15
  • Popularidade: +3/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #32 em: Março 12, 2014, 18:30:14 »
Um dos "trunfos" se assim for necessario que esgrimo com adeptos de outros Carnavais nacionais,é mesmo a possibilidade de as pessoas que pagam entrada participarem activamente nos corsos.
Nao sao limitados a pagar e ficar a assistir enquanto passam meia duzia de esbeltas senhoras em trajes de samba.

Em relaçao a ultima palavra ser do edil....existe uma coisa que é chamado o orçamento participativo.
Ha pouco tempo em Lisboa alguem se lembrou de levar ao orçamento participativo a ideia de se fazer uma estatua de um jogador do Benfica(nao me lembro qual,lamento),foi com muita indignaçao dos adeptos leoninos que aquela ideia foi a mais votada e assim foi a Camara Municipal de Lisboa,obrigada a erigir uma estatua do jogador.
Claro que tal acto so embelezou a cidade de Lisboa(hehehehehehe)
Mas quem sabe se nao podera por ai que se começa alguma mudança?
Claro que estamos a falar de uma formiga e um elefante...mas sejamos participativos e podera ser que exista tambem abertura para a discussao e mudança.

Offline Pedro Oliveira

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1797
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
    • http://www.pedromoliveira.pt.vu/
Re: Balanço 2014
« Responder #33 em: Março 12, 2014, 18:31:19 »
DFerreira, se só cá mora há 4 anos, com o devido respeito, mas quando veio para cá morar já sabia disto!

No entanto esta minha "tirada" não é válida para muitos que nasceram e sempre viveram no centro histórico.

Quanto à história do senso comum... isso fui eu o primeiro a dizer! Agora eu não sou compreendo é como se pode ter tão pouca fé e vontade de mudança em que a PSP de Torres actue em conformidade (juntamente com a CMTV) e se queira ser logo radical ao ponto de passar o Carnaval para a Expotorres. Para sustentar esta minha opinião, já o disseram aqui no fórum, o Carnaval pode passar para a Expotorres mas os bares estão no centro na mesma... e vai continuar o problema.

Portanto, em vez de "enviar o problema" para a expotorres.. acho que devemos mesmo tentar resolve-lo.
Pedro Oliveira

(Clique na imagem)

Offline forbis

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 15
  • Popularidade: +3/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #34 em: Março 12, 2014, 18:38:38 »
Em relaçao a PSP de Torres Vedras
Sou sincero nao conheço nenhum agente nem tao pouco a maneira de operar...

Mas se calhar as vezes a soluçao passa por ligar para esquadra e em vez de dizer que esta a ser assaltado,dizer que matou o ladrao...aparecem logo...e ainda trazem a tvi a reboque.

Onde moro tive cerca de um ano de inferno devido a uma obra considerada urgente...era maquinas ate as 3h da manha a trabalhar...a começarem novamente as 6h da manha...era estacionamento caotico dos trabalhadores da obra....era tudo a grande....eu cheguei a conclusao de que as minhas cerca de 250 chamadas para a PSP local nao estavam a surtir o efeito desejado...ok meus amigos....os anjos nao ajudam falemos com Deus....Direçao Nacional da PSP....e acreditem resolveu muitaaaaaa coisa.

Offline rogeriopaulo

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1158
  • Popularidade: +3/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #35 em: Março 12, 2014, 21:42:38 »
Carnaval de Torres Vedras , para ser Carnaval ( e na minha modesta opinião ) tem que ter a sua localização no centro da cidade , claro que há vários aspetos a melhorar, os Wc ´s são sem duvida  um deles e neste ponto dou razão aos moradores , a Promotorres tem a obrigação e o dever  de melhorar esse problema , quanto ao barulho desculpem-me mas para ser curto e direto , não concordo com as pessoas " certinhas " e muito "sérias ", isto são 6 dias , não se pode agradar a gregos e troianos, acho graça , lamentam-se da chuva mas gostam do arco iris.....quem gosta do arco iris tem que se aguentar com a chuva ( se é que me faço entender).
Cumprimentos.
« Última modificação: Março 13, 2014, 13:00:00 por rogeriopaulo »
Rogério

O melhor amigo , não é aquele que nos faz rir com mentiras , mas sim , aquele que nos faz chorar com verdades .

Offline forbis

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 15
  • Popularidade: +3/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #36 em: Março 18, 2014, 17:30:27 »
Entao meus carissimos???
Qual a soluçao?
Temos problema sem duvida....agora solucoes?

Offline PauloB

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #37 em: Março 18, 2014, 18:06:33 »
Mover animação noturna para Expotorres :
- Palcos musica,
- Bares de apoio licenciados apenas a comerciantes locais com mais de 1 ano de actividade registada
- garantir as condições de higiene publica necessárias ( uma vez que é conhecido o nº de visitantes dos anos anteriores, pode-se calcular o nº de pessoas que andam pela noite) com base em rácios de equipamentos/pessoas

Manter actividades tradicionais de Carnaval no centro :
- Corsos Diurnos e Nocturno, Desfile escolas, Monumento
- Bares de apoio licenciados apenas a comerciantes locais com mais de 1 ano de actividade registada

Regras para venda de alcóol :
- Proibição total de entrada de qualquer recipiente com bebidas nas portas de acesso ao interior do espaço delimitado
- Fiscalização atenta aos balcões de venda não licenciados;
- Criação de pulseiras de entrada de cores diferenciada para adultos e menores;
- Registo de entrada de utentes avulso para aplicação de pulseira com a cor correspondente á idade;
- Venda de bebidas alcólicas apenas a adultos

Vigilância e limpeza
- Assegurar existência de policiamento de plantão fixo em locais habitacionais habitualmente sujeitos a servirem de wc's;
- Assegurar o reforço do policiamento entre as 02:00 e as 06:00 ;
- Complementar policiamento com vigilância privada dissuasora de comportamentos menos próprios ou danoso para os habitantes
- Efectuar limpeza eficaz de remoção de lixos, vidros nas áreas de festejos e zonas adjacentes/acesso.
- Assegurar lavagem eficaz mas cuidadosa dos locais adjacentes/acesso, em particular entradas, paredes e acessos publicos a edificios privados


...

aberto á discussão ...
« Última modificação: Março 18, 2014, 18:08:24 por PauloB »
PauloB

Offline marioc

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 745
  • Popularidade: +0/-0
    • Ver Perfil
    • Dali beach
Re: Balanço 2014
« Responder #38 em: Março 19, 2014, 03:01:01 »
Brilhante.

Acrescento pequenas coisas:

ExpoTorres
 - Bares de apoio licenciados apenas a comerciantes locais de venda de bebidas com mais de 1 ano de actividade registada
Centro
 - Bares de apoio (balcões de rua) licenciados apenas a comerciantes locais com mais de 1 ano de actividade registada em actividade de bar e venda de bebidas e a quem permita a utilização dos wc.
 - Bares de Rua apenas para comerciantes com actividade registada para a venda de bebidas

Não sei se a passagem dos palcos para a expotorres não trará os mesmos ou piores resultados em termos de ruído e queixas. No entanto considero a discussão salutar e importante. O grande problema é que quem de direito não ouve quem está no ramo e acha que o que pensam e analisam, do "lado de lá" é que é correcto

« Última modificação: Março 19, 2014, 03:10:26 por marioc »

Offline PauloB

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #39 em: Março 19, 2014, 11:20:12 »
marioc

Concordo com o "aperfeiçoamento" sugerido.
O barulho que mais incomoda aqui nesta zona do centro histórico não é o das musicas dos diferentes palcos mas sim o das centenas de bêbados e alguns desordeiros...
O grande problema são as outras queixas quanto á higiene, limpeza e danos na propriedade, pois que mesmo com os palcos na Expotorres ouvir-se-ia tudo aqui por força da topografia do terreno.

Contudo estava a escrever isto e lembrei-me :

E porque não colocar os palcos no Parque Verde da Várzea ????
PauloB

Offline Pedro Oliveira

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1797
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
    • http://www.pedromoliveira.pt.vu/
Re: Balanço 2014
« Responder #40 em: Março 19, 2014, 12:32:07 »
E estragar a relva toda? Não me parece que seja viável em termos financeiros e ambientais.
Pedro Oliveira

(Clique na imagem)

Offline PauloB

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #41 em: Março 19, 2014, 13:29:01 »
Creio ser do conhecimento de todos vós que em muitos locais (no pais e no estrangeiro), se organizam grandes espetáculos musicais em parques e zonas verdes.
Alguns até emblemáticos e de elevado valor ambiental e patrimonial.

Ambientalmente só vejo vantagens, a começar pela satisfação das necessidades dos incontinentes  :) de uma forma ambientalmente sustentável ...  :)

Depois a "reparação" dos eventuais danos no relvado acaba por permitir a sua renovação e melhoria, sendo também ambientalmente sustentável em termos de residuos
Já a reparação e limpeza das zonas afectadas pelos mesmos incontinentes não é ambientalmente sustentável pois que a limpeza e higienização dos edificios, acessos e entradas, obriga ao uso de desinfetantes, lexivias, detergentes, diluentes para remoção grafitis.
A titulo meramente indicativo só na entrada do meu edificio foram gastos mais de 10 lts de lexivia ao longo dos dias de animação para alem de outros produtos de limpeza. E isto sem eliminar o problema na totalidade ...

É portanto óbvio que os custos ambientais que resultam da reposição de condições de higiene, segurança e habitabilidade numa zona residencial são superiores.

O que acontece e perdoem-me se me repito, é que todos aqueles que não moram no centro histórico não se apercebem sequer do estado em que ficam algumas ruas, passeios e entradas de edificios.

Ou será que devo pensar que não temos educação ambiental e civismo para usufruir de um espaço verde da cidade?
Pela questão do barulho não poderá ser já que esse é um dano colateral que terá de ser suportado, custe o que custar, ao que creio pelo que li em alguns dos pressupostos já aqui referidos.

Acho que esta seria uma boa solução para todos e equitativamente justa e mesmo a ambientalmente mais responsável !
PauloB

Offline Pedro Oliveira

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1797
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
    • http://www.pedromoliveira.pt.vu/
Re: Balanço 2014
« Responder #42 em: Março 19, 2014, 18:15:21 »
Disse o que disse porque em tempos tentei propor um evento para lá e, em conversa informal com um membro da CMTV ou alguém ligado à CMTV (já não me recordo bem), foi me logo dito que tal seria inviável.
Pedro Oliveira

(Clique na imagem)

Offline PauloB

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Popularidade: +2/-0
    • Ver Perfil
Re: Balanço 2014
« Responder #43 em: Março 19, 2014, 22:39:46 »
Continuo a pensar que é uma boa solução.
Quanto ao que em tempos alguem cogitou ou opinou, vale o que vale no tempo e momento.

O importante é o agora e por isso se não houver preconceitos intelectuais continuo a pensar que este assunto tem de ser debatido e o status quo reinante tem de ser alterado, para melhor !
PauloB

Offline marioc

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 745
  • Popularidade: +0/-0
    • Ver Perfil
    • Dali beach
Re: Balanço 2014
« Responder #44 em: Março 20, 2014, 01:42:24 »
Obviamente que o barulho é uma consequência mas lembro-me de uma queixa ao provedor de justiça de um senhor que morava a vários Km. (partilhada aqui pelo Sr presidente. Chamo a atenção de cairmos na tentação de "carnaval de Torres é fixe, mas no quintal dos outros". Terá sempre consequências para alguém. Isto só para tentarmos fazer uma discussão separando, na medida do possível, a emoção.