Autor Tópico: AUTÁRQUICAS 2005  (Lida 20527 vezes)

Offline elzorro

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AUTÁRQUICAS 2005
« em: Junho 17, 2005, 07:44:49 »
Deixe aqui a sua critica e opinião politica sobre o poder local.


 

Offline elzorro

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #1 em: Junho 17, 2005, 07:51:38 »
Bem Vindos  

A guerra pelo próximo podium no poder local já começou, como devem ter reparado!

Está na hora de mandar o PS embora! É URGENTE!

30 anos para fazer um parque verde é muita fruta!

Força!
 

Offline Joaquim Pinto

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #2 em: Junho 18, 2005, 18:37:47 »
Sr. Admin. por favor retire o acesso a este Sr.
Até o Zorro " se fosse vivo" ficaria envergonhado com este tipo de postura.
Cpts.
joaquim pinto

Offline elzorro

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #3 em: Junho 19, 2005, 07:36:20 »
É claro que o Zorro está vivo!
Se não acredita leia o novo livro da Isabel Allende.

Acha que cometi algum atentado á ética no post inicial que fiz?
Ou não se pode ter opinião politica, e dizer, simplesmente:
quero que o PS perca as próximas eleições autárquicas.É o meu desejo! ou não se podem exprimir desejos negativos em relação ao PS no Fórum da Câmara Municipal?

Vê nisto algum mal?

Agora, se quiser desenvolver e trocar algumas ideias, avançe...a espada está sempre alerta!
 

Offline Minhoto

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #4 em: Junho 19, 2005, 21:37:06 »
Sr. Joaquim Pinto,

Vivemos numa democracia onde cada um exprime as suas opiniões e sentimentos da maneira que bem entenda, e que eu saiba Elzorro não ofendeu ninguem.

Se ele não está contente com a autarquia  está no seu direito e só temos que respeitar.
Só discordo em um aspecto, pessoalmente em termos autarquicos nunca votei nem me preocupei em votar no partido X ou Y, mas sim nas pessoas que dão a cara e nas suas capacidades profissionais bem como no programa que mais me agrada embora saibamos que muitas vezes os programas não são cumpridos.
O problemas está aí mesmo, os políticos prometem mundos e fundos quando sabem que não podem cumprir com as promessas e como é lógico as populações sentem-se enganadas e as suas espectativas cão por água abaixo.

Penso que nas proximas eleções autarquicas, os políticos devem ponderar bem o que podem ou não prometer aos eleitores é importante que haja um equilibrio.
Ninguem anda a dormir, e no fim do mandato todos nós sabemos fazer um balanço e depois exprimir esse balanço nas urnas.

Cumprimentos a todos,
Minhoto
 

Offline Minhoto

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #5 em: Junho 19, 2005, 21:39:32 »
Zorro,

Visto eu ser novo por estas paragens de Torres Vedras, será que me pode explicar o que vem a ser essa história dos 30 anos à espera do "parque verde" ?
 

Offline Admin

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #6 em: Junho 20, 2005, 20:13:45 »
Caros membros do fórum do Município de Torres Vedras, que tal como a liberdade e o respeito, é de todos nós.

Neste fórum sempre se optou por dar pouca relevância às questões políticas, pois sabemos que as pessoas levam esse assunto muito a peito e por vezes dizem-se disparates que magoam outros membros, e aqui, os membros e a nossa terra é que são importantes.

Este fórum é do Município de não de uma ou outra cor partidária, sempre foi e sempre será, pelo menos enquanto for este o administrador.

Estou com este "discurso" porque este vai certamente ser um tópico muito participado, e não desejo, nem vou permitir, que se transforme num local de arremeço partidário.

Este tópico vai permanecer aberto e destacado no fórum, pois as eleições que se avizinham são um tema da maior importância para a vida de todos os munícipes.

Advirto no entanto que esta é uma excepção à regra e que em outros tópicos continuarão a não ser aceites questões políticas directamente relacionadas com cores partidárias.

Como admin deste fórum faço um pedido a todos os membros deste fórum:

Elevem o vosso discurso, discutam ideias e ideais, lutem pelo que acreditam ser melhor para Torres Vedras e acima de tudo respeitem os outros membros deste fórum.

Somos nós, todos juntos que poderemos fazer deste tópico um local de esclarecimento para todos os interessados. Não o tornem conhecido por, aqui, de forma gratuíta, se dizer mal deste ou daquele candidato.

Espero que participem,

admin
Discuta as suas ideias e respeite os tópicos.

Offline vazquez

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #7 em: Junho 21, 2005, 00:45:34 »
Nas eleições Autarquicas muito de estilo, capacidades de liderança, honestidades dos candidatos são apreciadas pelos quem de direito dá ou tira o poder..
Quem se sente magoado pelas criticas, deve apresentar a obra produzida, o estilo definido, o protagonismo e expor-se com dignidade ao eleitorado..
A actual Câmara de Tores vedras tem coisas más e coisas boas, mas a continuação no poder não deve merecer protecções de administradores de foros de opinião, desde que obedeçam às elementares regras de educção e do politicamente correcto..
As eleições estão à porta e independentemente de partidos vamos ouvir o que prometem os candidatos..
Porém reza a tradição que de água fria gato escaldado tem medo... o poder central prometeu muito nas eleições legislativas e é bem visível o descontentamento público perante a quebra das "falsas" promessas..
O Partido Socialista vai merecer a critica do eleitorado e embora a história não se repita as autarquicas estão perdidas pelo PS... digo eu...
 

Offline paparazi

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #8 em: Junho 23, 2005, 09:08:55 »
Sem duvida um assunto delicado.
Estamos realmente muito próximos das eleições autárquicas.
Concordo plenamente com o Minhoto no aspecto de votar na pessoa e não no partido. Mas, também pode ser um pau de dois bicos.
Não só de presidente é feita a autarquia e o poder autarquico, na minha opinião, o Dr. Carlos Miguel apesar de não ter sido eleito pelos municipes tem dado provas da sua capacidade e da sua vontade de mudar a nossa cidade. Tem, a meu ver, um pesado "fardo" do antigo executivo, ou seja, está rodeado por equipa que penso não ser a sua equipa. Acho sinceramente que pelo que tem feito merece o beneficio da duvida e dessa forma se apresentar um bom projecto e uma equipa capaz vai merecer o meu voto...
 

Offline vazquez

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #9 em: Junho 23, 2005, 22:28:47 »
Votos e autarcas..
Quem se propõe a Presidente tem de saber da poda...
Conhecer os recursos, o ambiente e as necessidades são os atributos válidos para todos os candidatos..
Mas para votar os eleitores devem acreditar no projecto de cada um.. a boa cara, o parece bem, parece honesto são elementos a explorar pela publicidade...
Um Presidente deve fundamentar a sua candidatura por um projecto exequivel e real..
A imagem do 1ºMinistro do PS é aquilo do que não se deve fazer, propor e não fazer, prometer e desfazer o sonho que permitiu a sua eleição..
Os principios da democracia e da político devem exigir aos eleitores também um esclarecimento do que nos propõem..
Esta é a minha opinião...
 

Offline Rodolfo Xavier

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #10 em: Junho 23, 2005, 22:52:01 »
Em Torres Vedras temos 3 partidos com Vereadores na Câmara logo esses três tem obrigação de saber como esá o concelho, as finanças, as obras etc etc, se não souberem é por falta de trabalho de casa

O que gostaria de ver na campanha eram objectivos que realmente querem concretizar e sabem que têm hipóteses de os fazer, e não objectivos de encher o olho ou aqueles para depois dar desculpa que até faziam mas pela razão a ou b que não depende deles não podem avançar. Ou seja joguem limpo e apresentem um projecto concretizavel e realista.

Pois promessas do costume acho que qualquer um de nós já sabe: as piscinas municipais, o novo mercado municipal, a reabilitação do Choupal a nova estrada para Santa Cruz etc etc essas são as que todos já ouvimos de todos os partidos e até agora não vimos nada.

Por isso apresentem as suas equipas e projectos realistas de forma a todos podermos escolher coerentemente.

Em relação ao que foi dito que se vota em pessoas e não em partidos concordo, pois não é por um candidato ser do partido X ou Y que vai ser melhor se ele na realidade não prestar. Agora o que acho que tambem tem de ser visto não é só o candidato mas toda a equipa pois não é só uma pessoa que vai estar em funções

Cumps

RX

Offline vazquez

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #11 em: Junho 24, 2005, 01:53:55 »
Presidentes e Equipas..
Um Presidente é interinamente responsável por um projecto de obra...
A equipa deve constituir-se para esse efeito e está na competência do Presidente convidar participantes no seu projecto.. Se a equipa proposta é má é da responsabilidade do futuro presidente a sua constituição...
As responsabilidades técnicas dos funcionários da autarquia merecem a supervisão dos respectivos vereadores...
Num projecto eleitoral há promessas, porém há estratégia, há prioridades, há planificação e... avaliação ou controlo..
Os actuais vereadores prometeram e também não cumpriram..
Como vamos votar e em quem vamos votar???
O absentismo das próximas eleições vai ser uma realidade e a culpa é o total descrédito dos actuais políticos...
Os Partidos em Torres Vedras são a base do suporte eleitoral do processo democrático e os vereadores apresentam-se como futuros lideres de uma autarquia..
Devemos exigir clarificação: - Qual a base do suporte eleitoral;
- Quais os problemas prioritários identificados,
-Qual a estratégia;
-Que medidas de controlo..
 

Offline Viking

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #12 em: Junho 24, 2005, 14:26:18 »
O utilizador joaquimpinto2 deve-se achar policia, mas da antiga senhora.

Em boa hora o elzorro vem expressar a sua opinião, e assim iniciar um tópico de todo actual.

Após alguma analise à situação politica torreense existe uma curiosa tendência de situar a CMTV como socialista. Até é engraçado verificar a intervenção do joaquimpinto2, pois obecede a algo que foi aceite pela população e está intriseco na memória colectiva. Também está, infelizmente, enraiazada a pouca abertura a algo novo ou a projectos e pessoas novos. O pior é verificar que o executivo sofre da mesma doença, a fazer justiça a alguns comentários do Sr Presidente, e lembro aqui, funcionário de alta responsabilidade, quando diz que os equipamentos são à medida das necessidades...e a evolução e a inovação fica na gaveta.

Os quadros são melhor investimento...

Foi aceite por exemplo que nos dois mandatos anteriores alguém a titulo de desculpa (todos os do meio da investigação sabem o porquê)sai a meio. Entra o numero dois. A população não escolheu o numero dois o que só vicia os dados do jogo. Acaba por herdar uma equipa que não é a sua, argumento que sabiamente este actual presidente irá, e já o fez, contrapôr apresentando a sua própria equipa.
 
Só que...

Durante este tempo todo quem viu a dificiente gestão e projectos atrás de projectos, alguns copiados e de má fé,  a acreditar em várias fontes, só poderá esperar o hábito correrio eleitoralista na apresentação apressada de obra, para nos encher o olho. Ou seja dantes e durante o periodo antes da aproximação eleitoral não existiam necessidades da população. De repente todos se aperceberam que têm estado a dormir e agora vão culmatar essas necessidades...!!!???

Outdoors alertam de que rotundas nos irão dar mais futuro. Meus caros concidadãos, é para isto que é usado o nosso dinheiro? Anunciar que vai existir? Só se vê com isto que existe claramente camapanha já anunciada e com o nosso dinheiro. Um abuso!

Algumas das caras convidadas parece que já por cá andam neste forúm com um cargo de moderador politicamente correcto. O Sergio Galvão, por exemplo...pergunto se é a mesma pessoa?

Achei caro Adm, totalmente descabido a sua intervenção, se a informação anterior se verificar.

Não estou a criticar, estou a dissecar, a desmontar, para melhor analizar e constatar. Sem duvida que este forum é usado pelo executivo como fonte de informação, que não sendo tradada, não deixa de ter qualidade.

Existe uma clara manipulação dos dados neste jogo que é a democracia em Torres Vedras.

Outra situação que desde a algum tempo resolvi estar mais atento é a premiscuidade existente entre excutivo camarario e alguma clientela sob a forma de empresas, associações, etc, etc, etc.

Grave é existir alguns rumores de que as origens de x pessoa tem como base o trafico. É daqueles rumores que são apenas rumores.

Mas indo ao actual executivo este já soube provar que tem alguma vontade de fazer muita coisa... mal feita sem pés nem cabeça. Veja-se o caso da ponte pedonal que acaba no meio da lama. Este é o exemplo minoritário. Mais existem, basta estarem atentos meus caros amigos.

A fazer justiça no descontentamento que verifico nas conversas de café, sobre este executivo que mancha os valores socialistas, acredito que muita gente, vai modificar a sua intenção de voto.

Desde que alguém não se feche em sua casa com a urna eleitoral...outro rumor!

Já agora a titulo de exemplo, quando almoçava com um amigo falou-se, do Dr Carlos Miguel. Que me parecia um homem aberto. Alguém prontamente me disse que não. O pior é que este é do próprio partido dele, das chefias até, o braço direito de quem como se diz, realmente manda. Mais um rumor!

Recentemente tem-se realizado programas para as escolas, convidando os professores a estarem presentes. Convidando ou quase forçando... facto que coincidiu com a greve que se verificou. Usam agora as crianças?...porque não as levam à piscina municipal?
Até na forma de montarem uma estratégia e prevê-la a curto, a médio e longo prazo são imcompetentes.

O que ainda não se disse meus caros concidadãos é que todos os projectos sociais estavam parados à bem pouco tempo, o que indicia  pouca esperança na vitória eleitoral, ou canalização de dinheiros para outras coisas...menos politicamente correctas!

Existe uma expectativa para que a situação mude e isso sente-se no geral. Mas que mude mesmo de côr. Bem parece que lá vou ter de trair a minha intenção de ás uns anos para cá. Consolo-me no entanto naquilo que o minhoto diz acerca das pessoas. Mas meu caro o que sei sobre alguns senhores politicos actuais não é muito abonatório!

Finalizando, até percebo o elzorro, quando diz que é urgente mudar. Percebo pois existe claramente um monstro de influencias e prosmiscuidades anti-democraticas instaladas que o actual executivo não soube pôr fim, acrescentado-as até, e que colocam em causa o normal funcionamento da instituição que é a CMTV enquanto entidade gestora e de boa fé, quer na celaridade dos demais processos comuns a todo o cidadão, quer na imagem negativa de pouca evolução, de imconpetencia das chefias, de pouco dinamismo que se tem vindo a verificar ao longo destes ultimos anos.

Para ajudar a promessa eleitoralistas, para quando uma piscina municipal? Andam esquecidos ou não dá jeito?  

Por isso venho aqui também dizer que o meu voto neste PS das gentes de Torres Vedras não vai surgir. Tenho muito pouca confiança nestes senhores, que já se esqueceram do que é apresentar projectos fundamentalizados em ideais e padrões socialistas democraticos. E agora escusam de ir para os jornais fundamentar opiniões e campanha muita das vezes baseado no que aqui se escreve.

 

Offline vazquez

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #13 em: Junho 27, 2005, 22:44:54 »
Votem e votem bem...
Não se insultem nem tornem o diálogo baseado no "rumor" ou "boato"..
Lembram-se "que o boato é amigo da reacção".. Na verdade quem tiver provas de factos comunique a quem de direito..
Não entre num insultar o próximo...
 

Offline elzorro

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AUTÁRQUICAS 2005
« Responder #14 em: Junho 27, 2005, 22:46:11 »
Caros cidadãos,

Em primeiro lugar agradeço a vossa excelente participação neste tópico do fórum, e ao Sr. Admin por ter colocado o mesmo em destaque. Contudo, e apesar de achar que não seja muito útil o "arremesso partidário”, acho que se devem chamar as coisas pelos nomes que têm: partidos e pessoas.

Peço desculpa ao “Minhoto” por não ter dado resposta à sua pergunta, pois estive afastado do teclado por uns dias. Mas, para além do excesso óbvio, ou seja, de dar a entender que “o parque verde” tenha sido a única coisa feita em cerca de 30 anos de poder do PS em Torres Vedras, não anda muito longe, segundo a minha opinião, de ter alguma verdade, pois era um projecto antigo e demorou tempo de mais para ser realizado. Outras coisas foram sendo feitas, é certo, mas nada que tenha um significado próximo do “parque verde”. Agora só peço que não passem a vida com celebrações, concursos e festas de aniversário....deixem agora o parque para as pessoas, as crianças, os namorados, os passarinhos e para o rio(despoluido,claro). Não é preciso tanto barulho!

Quando enfatizo a ideia que é urgente mudar de partido político dominante em TV, é porque acho, como outros já aqui o disseram e melhor do que eu, que a estagnação cria maus hábitos, não promove a qualidade e seriedade necessárias às exigências democráticas actuais, exigências estas que, note-se, parece não serem de todos ( dos BUSH, dos fanáticos, dos bem instalados, etc...), mas daqueles que realmente querem uma nova cultura de vida urbana, com participação activa e "séria" (e não basta dizer-se que se é…e que se deve ser…é preciso praticá-lo...de prefeência na realidade real, não virtual).

O ponto fulcral, para mim, nestas eleições é perceber até que ponto, nos partidos ou nos seus dirigentes, vai o entendimento de DEMOCRACIA. Todos sabemos que na Europa globalizada a democracia tem sido bastante atacada, veja-se o aparecimento de fenómenos como a extrema-direita e o populismo em vários países, incluindo o nosso.
Pressente-se no ar algumas tendências totalitaristas, é claro que com contornos suaves e até cómicos.

Mas regressando à base, a T. Vedras.  E falando de CULTURA. A cultura é actualmente uma actividade que o mercado e o poder politico utilizam para se promoverem junto ao povo. Tudo é Cultura…as imagens da publicidade….as imagens que ao utilizarem valores simbólicos e culturais apenas nos transmitem: “Tu tens de ser feliz….compra isto…consome…consome…e distrai-te…não ligues à política que isso é uma chatice…democracia para quê… basta comprares um bilhete de cinema, ver um concerto dos Delfim…e dormes melhor…”. Não é desta cultura que a democracia quer!

Não precisamos que nos digam: “ tens de ser feliz à força”….”Corra pela sua saúde!” diz o slogan do Parque Verde.  “ Terra da Alegria” dizia o Dr. Carlos Miguel num Jornal Badaladas….Mas eu não quero viver numa terra da alegria…eu quero ser alegre e triste quando me apetecer.

Quanto a mim este tipo de propaganda, e mais grave ainda , o entendimento e a prática acentuada mostram que o actual “Presidente” quer fazer da cultura um tipo de “Fast-Food”, não para o estômago mas para o espírito.

O que é preciso é o contrário, não de Festinhas e Festivais de importação e outros malabarismos de entretenimento e espectáculo. O que se exige é democracia cultural. È criar formas de envolver e ouvir os agentes culturais (artistas, espectadores, associações, etc). O que se espera também  é que os equipamentos culturais existentes dêem o seu melhor, pois é para isso que estão dotados de profissionais (amigos, claro) que recebem os seus salários, ao contrário de grande parte das associações que vivem de alguns poucos voluntários. Mas, lamento, eu acho que o Teatro-Cine e a Galeria Municipal estão a funcionar nos mínimos exigíveis, sem a qualidade suficente, sem projectos sólidos, sem transparência, sem abertura, sem darem formação aos públicos (excepto o infantil, eu sei), em suma..sem contribuírem para a democracia cultural…e continuando a politica-espectáculo veiculada pelo mestre timoneiro…o Dr. ………


(desculpem a seca…) continua….

PELA DEMOCRACIA,   PELO ACTIVISMO, PELO DIREITO À TRISTEZA

VOTEM… EL ZORRO! [:(]