Autor Tópico: SOU CONTRA O PAGAMENTO DE ENTRADAS NO CORSO TRAPALHAO DE 2ª FEIRA IMPOSTO P CMTV  (Lida 543767 vezes)

Offline herculano raposo

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SR. PRESIDENTE,
SOLICITO QUE SEJA RETIRADA A DECISAO DE COBRAR ENTRADA NO CORSO TRAPALHAO DE SEGUNDA FEIRA DE CARNAVAL, ESTA CORSO É DE VONTADE POPULAR E GRATUITO, NAO CONCORDO COM A DECISAO TOMADA E ANUNCIADA, SENDO A MESMA DE UM OPORTUNISMO POUCO LEAL PARA COM OS CIDADAOS E DESONESTO !



Offline Carlos Miguel

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Desonesto é não cumprir os contratos que se outorga de forma livre e espontânea.
Desonesto é dever dinheiro à Promotorres e não procurar liquidar a dívida.
Desonesto e racista é tratar o signatário por "Sr. Presidente" e nas redes sociais por " Gipsy King", "Ciganoquistão" ou "cigano".
Honesto e leal é manter o livre trânsito nos € 10,00 há vários anos, convidando os torrienses a adquiri-lo, fruindo os corsos por € 2,50.
Bom Carnaval!
 

Offline SCUT4EVER

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Espanta-me como o Sr. Presidente responde a um assunto sobre preços de entradas para o Carnaval num quadro do fórum para assuntos urgentes que coloquem em causa a integridade física dos cidadãos, e ignore, por exemplo, um tópico que expõe uma situação que pode colocar em causa efectivamente a integridade física dos cidadãos como a que expus no tópico sobre a falta de iluminação junto a ao shopping da cidade...

Prioridades...
 

Offline herculano raposo

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Srº Presidente.

Em primeiro lugar, nao me espanta o conteudo da sua resposta, e tipico de alguem com as suas caracteristicas pessoais, concretamente com o seu caracter e educaçao, não sendo, nem nunca foi correspndente a sua formação, uma coisa sao sites sociais, outra e um forum da camara municipal, da mesma forma que, uma coisa e falar no externato de penafirme á frente dos alunos e dos pais, outra e a porta do Restaurante "Severianos", em frente as camaras da TV, Portugal inteiro viu !
Quanto as suas afirmaçoes , para quem leia este forum tera de entender o que querem dizer, eu gosto de tratar as coisas pelo nome, de facto o SRº está mal informado, algo anda a falhar na sua rede de informaçao, neste momento eu Herculano Raposo, nao devo nada á camara municipal, nem á promotorres, assim como nunca assinei nada com a promotorres, ate porque tento sempre negociar com gente seria, contudo se algo falhou com a camara municipal, aquando a concessão do bar restaurante do parque expo, gerido por uma firma denominada Margem Esquerda da qual eu era socio, pode-se agradecer a si e as policticas socialistas desta terra, porque eu tentei por varios meios resolver de forma honesta e correta e fui impedido por si e pela sua governação. Contudo acho uma atitude muito baixa e reles, tipica sua, vir aqui falar de assuntos pessoais, quando eu o interrogo acerca de um assunto publico, que afecta todos.
Quanto a ser racista nunca fui, se ha gente com quem me relaciono bem, é com ciganos, excepto um, que é o Srº Presidente, ainda mais, cigano nao e raça, é etnia .
Além de não ter respondido ao que lhe questionei, manteve a sua arrogancia e despotismo na resposta, atitude muito pouco digna de quem detem o cargo que o Srº ocupa, o que tambem nao me espanta, porque ja e normal o Srº agir assim, podia enumerar aqui diversas situaçoes .
Quanto ao assunto principal, os corsos diurnos sempre foram pagos, a noite de sabado foi um oportunismo seu, da vontade popular, sendo agora esta decisao mais uma vez esse mesmo oportunismo, ainda mais tendo em conta a conjectura economica actual.
Para terminar, falando em honestidade e desonestidade, que é ponto de conversa, será honesto a camara dever milhoes a fornecedores ? Podia ter comparado a minha desonestidade a essa, assim justificaria cobrar as entradas para poder cumprir com as vossas obrigaçoes.
Acerca dos adjectivos que uso para me referir á sua governaçao autarquica nos sites sociais, nomeadamente facebook, acredite que ate foram e são simpaticos, comparados com aqueles que me ocorrem a seu respeito, acerca da forma como gere este concelho, mas o decoro,algum respeito e nao querendo descer ao nivel que o Srº por vezes desce, obrigam-me a nao os proferir e escrever .
Desejo-lhe um bom Carnaval tambem, porque á parte disto tudo, sei que tambem e folião .
Cumprimentos,

Herculano Raposo

Offline sonia olibeira

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Bom dia a todos os foristas .
Neste meu primeiro post antes de mais queria agradecer a quem me enviou o link deste forum e onde com imenso prazer me registei para que pudesse vir ver o que aqui se escrevia mas não resisti e tive de comentar .

QUE VERGONHA Sr. Presidente da Camara Municipal de Torres Vedras .
Como é possivel o Sr. vir a um forum que é da Camara Municipal , numa página que é da Camara Municipal , vir falar de questões pessoais e fazer as acusações
que fez ?
Tenha vergonha em falar de dividas porque se haveria alguêm que nem devia falar de tal assunto era o Sr. porque se já gere esse Municipio á 10 anos será naturalmente o responsavel também pelas dividas da Camara Municipal e da Empresa Municipal Promotorres que só nos ultimos anos atirou dezenas e dezenas de pequenas e médias empresas para a faalencia .
Tenha vergonha na cara quando fala de dividas , quando como gestor destes dois organismos que gere  tem dividas de mais de 50 milhões de euros .
Tenha vergonha na cara quando fala de dividas , quando à custa daquilo que o seu Municipio e a sua Empresa Municipal atirou para a falencia dezenas de empresas e atirou para o desemprego centenas ou milhares de pessoas .
Já que falou em dividas que alguêm supostamente tem para com a empresa Promotorres pergunto-lhe :
Não está ou nunca esteve preocupado com o que se roubou ou longo de anos e anos nessa empresa ?
Não sabe ou não quis saber dos esquemas fraudolentos nessa empresa ?
Eu até acho que sabe só que não lhe convinha denuncia-los .
Porque como diz o velho ditado , tanto ladrão é o que rouba como aquele que fica à porta .
Já agora também lhe pergunto se sabe ou se fez ouvidos de mercador relativamente a subornos a elementos do seu executivo ?
Eu até acho que sabe só que mais uma vez não lhe convem denunciar porque como sabe tanto é crime aquele que é subornado como aquele que sabe do suborno e fica calado .
Tenha vergonha na cara quando faz certas acusações pessoais em locais publicos porque corre o sério risco de alguèm também as fazer  e olhe que eu infelizmente tenho conhecimento e sei o que digo CHEFE .
Cumprimentos


Offline herculano raposo

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Boa Noite Sonia Oliveira !

Venho so dizer que assino por baixo tudo o que referiu e mais uma vez reforçar o facto de que neste momento, nada é devido da minha parte a camara municipal de torres vedras, esse assunto esta resolvido judicialmente e encerrado, mas pelo que vejo os lacaios e a corte de informadores da rede em teia, montada por esta governaçao, anda um pouco desatenta aos editais do tribunal, quanto a dividas a Promotorres, eu tambem nunca as tive nem teria, pois nao existe nunhum documento assinado por mim, nem me outorgado qualquer contrato dessa empresa, de facto nao sei a que esse senhor se refere, ate porque como disse, assino contratos com gente honesta e como nao tenho a Promotorres nessa linha, nunca o faria. O unico contrato por mim assinado, com gente desonesta de facto foi com a camara municipal de Torres Vedras, á uma decada atras, de facto e muito reles da parte deste senhor e tipico da sua forma de estar, vir para aqui com estes comentarios que nada tem a vewr com o tema principal, se a tentativa era provocar vergonha, eu ja a perdi, aprendi com o presidente da camara municipal de Torres Vedras !

Bem haja Sonia Oliveira !

Herculano Raposo

Offline Sandra Gago da Cruz

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Caríssimos,

Não tendo a resposta do senhor Carlos Miguel sido politicamente correcta foi uma resposta à altura das publicações e comentários colocados aqui, mas principalmente no facebook que é à mesma um espaço público e, neste caso, onde os lesados não se podem defender. Arrisco-me, ainda, a dizer que se a situação fosse inversa a sua resposta, Herculano Raposo, seria bem mais grave.

Relativamente ao assunto em questão é compreensível para todos que o tema discutido aqui (e em /www.facebook.com/events/567074349989260/?mall_view=posts) há muito não é o preço das entradas no corso na 2ª feira mas sim a cor política e a disputa da câmara de Torres.

Senhor Herculano Raposo, mesmo ignorando a sua ligação aos bares torreenses, o facto de ser um adepto convincto do CDS PP e de ter tido problemas com empresas municipais, a forma como contestou esta medida foi totalmente descabida. Como já lhe disse, dar-lhe-ia todo o meu apoio se em vez de lesar a imagem do carnaval de Torres junto dos meios de comunicação e das pessoas menos informadas tivesse unido esforços para propor soluções viáveis.


Um bem haja e um excelente carnaval a todos,

Sandra Gago da Cruz

Offline herculano raposo

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Exma. senhora Sandra Gago da Cruz

 Em primeiro lugar permita-me  lhe dar um concelho, informe-se primeiro do que fala e de todos os pormenores acerca de quem fala para nao incorrer em erro.
 Nao sou nem nunca fui acerrimo defensor do CDS-PP, se tivesse feito o trabaho de casa saberia isso, sou independente, sem militancia polictica e as minhas opçoes policticas a nivel partidario nunca passaram pelo CDS-PP, alias se obter informaçao correta acerca de mim, havera seguramente quem lhe explicara ate as minhas preferencias policticas.
 Quanto ao carnaval duvido que haja quem goste mais do que eu, igual havera de certeza, mais nao. Quanto a denegrir a imagem do carnaval isso nao corresponde á verdade como sabe, é apenas uma interpretaçao sua, ate pelo contrario estou a defende-lo na sua veia popular . Condeno sim, o aproveitamento de entidades, dos momentos criados pelo povo e para o povo, os meios de comunicaçao social a que se refere sao quais ?, refere-se ao site social FACEBOOK ?
 Mais uma vez esta mal informada, pois eu nao tive problemas com empresas municipais, mas sim com a camara municipal em concreto e tentei por todoas as vias resolver esse problema, que devido a polictica governativa da mesma, á sua intransigencia e arrogancia, má fé mesmo, para nao solucionar esse problema, que alias ja se encontra resolvido ao contrario do que foi aqui falado, mais uma mentira com ja é habitual, nunca assinei contrato algum com empresas municipais, nomeadamente a promotorres, como foi aqui referido e desafio quem quer que seja a mostrar uma copia de um contrato com a promotorres, onde conste a minha assinatura, isso é mentira .
 Quanto a apresentar soluçoes, leu mal de certeza, porque a soluçao é a entrada livre nesse dia, quanto aos outros dias ja se sabe que sao pagos (CORSO de DOMINGO e SEGUNDA, corso de SABADO).
 Por ultimo nao sei quem a Srª é, pelo nome nao me diz nada, contudo nao me parece que tenho seja o que for a ver com esse meu tema pessoal, para vir aqui referenciar essa situaçao . Mais uma vez digo e repito, estou aqui para falar do carnaval e nao de mim, contudo esse tema falo dele com muito á vontade, porque esta resolvido e como o objecto de falar no mesmo,é tirar-me alguma razao, eu explico-o para quem ler isto entender que mais uma vez existe má fé quando falam dele, a intençao é desviar a atençao do assunto principal. Atitude tipica de uma ditadura, neste caso, ditadura  local !

atentamente,

Herculano Raposo
« Última modificação: Janeiro 19, 2013, 16:39:21 por herculano raposo »

Offline vigilante

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Quanto ao pagamento do corso sou a favor, só sou comtra aos dias de folga que mais uma vez os funcionarios publicos vão ter. Vergonhosa é nos pagarmos para a CMTV dar mais dois dias de tolerancia de ponto. Pensei que agora, com o dinheiro a acabar, as mordomias tambem se estavam a acabar, mas é como diz um dirigente do PS, acerca do fim da ADSE, "cuidado que os eleitores do PS são na sua maioria funcionários publicos"
 

Offline Toino Abrunheira

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Exmos Senhor Presidente

Tendo em atenção os disparates , acusações gravíssimas, faltas de respeito , aproveitamento politico - partidário , politica do bota - abaixismo , do pau mandado , etc, etc, manifestado inequivocamente ,por alguns dos foristas , solicito a V. Exa. que não responda a qualquer questão .
Mais , este fórum perdeu totalmente a sua função pedagógica / informativa.Portanto , Senhor Presidente Carlos Miguel, acabe com ele . Como advogado, actue contra as  acusações que julgar convenientes nos lugares que existem para o efeito.
Este espaço não é , na minha opinião ,um jogo de futebol ,onde se pode ofender toda a gente sem sofrer consequências .

 Bom Carnaval

Cumprimentos

Toino

Offline Sandra Gago da Cruz

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Caro herculano raposo,

Sendo breve, que nada mais há a acrescentar ao assunto verdadeiro que aqui me trouxe, lamento desiludi-lo mas não faço a menor ideia de quem é e as informações acerca da sua pessoa foram-me exclusivamente facultadas por si aqui neste fórum e no perfil de administrador do evento que criou no facebook.
Denegrir a imagem do carnaval de Torres pode até ser apenas uma interpretação minha mas pelo menos tenho formação e experiência que me levam a acreditar que esse vai ser o único efeito de tudo isto. Já se esqueceu de ter apelado, à semelhança do senhor Luís Marinho (concorrente à câmara pelo cds pp), ao envio de uma mensagem para perguntasamarcelo@tvi.pt, por exemplo? Ou será essa uma mera coincidência?
Quem sou? Sou simplesmente uma cidadã torreense, nascida e criada nesta cidade e uma verdadeira amante e defensora do nosso carnaval (se mais ou menos do que o senhor? parece-me bastante prepotente fazer esse tipo de comparação, não acha?) sem ligação, passada ou presente, a qualquer movimento/organização com possíveis interesses políticos ou económicos.
Soluções sim porque até aqui não o vi fazer mais nada do que difamar e acusar a organização do nosso carnaval e é isso que me revolta. O senhor chama, de entre outras coisas, oportunismo ao pagamento de entrada na 2ª feira. Permita-me, então, chamar também oportunismo àquilo que o senhor por aqui anda a fazer.
E este foi o meu último contributo porque já entendi que esta discussão não vai trazer qualquer mais-valia ao verdadeiro tema discutido.

Despeço-me, então com votos de um excelente carnaval,

Sandra Gago da Cruz

Offline SCUT4EVER

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Vergonhosas são as intervenções dos users deste fórum com duas e três mensagens que para aqui vêm fazer ataques pessoais e campanha eleitoral rasteira.

Deviam ter vergonha, TODOS, pelo nível dos comentários aqui deixados. Este espaço deveria ser para a população identificar problemas e dar conhecimento deles há câmara, mas há muito que para nada serve, e agora tenta-se usar como instrumento político.

Para isto que se encerre este fórum...
 

Offline herculano raposo

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Exmºs Senhores foristas !

              Efectivamente concordo que isto esta a ser um lavar de roupa suja muito desgradavel, nem vou acrescentar mais nada quanto aos temas aqui falados, solicito apenas que leiam com atençao o meu topico de inicio e a resposta do Srº Presidente, de seguida leiam as condiçoes de utilizaçao deste forum, regras impostas pelo srº presidente, pelo menos aceites por ele, sendo este forum da camara, assim facilmente chegarao a conclusao de quem violou o quê em primeiro lugar, e de quem começou com o lavar de roupa suja inadequadamente, desviando a atençao do assunto principal, porque sabe que esta errado !

Sem mais ,


Herculano Raposo

Offline Carlos Miguel

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Por nunca ter uma postura leviana na minha vida privada ou institucional impõe-se que faça alguns esclarecimentos a afirmações contidas neste tópico:

A - Em 13/09/02, o Sr. Herculano Raposo e o Sr. Mário Martins, apresentaram à Câmara Municipal de Torres Vedras uma proposta para explorarem o bar sito no Parque Regional de Exposições.
A 22/10/02 essa proposta foi aceite pela CMTV e o bar concessionado aos referidos senhores e a 31/03/03 feita a escritura, já para a firma "Margem Esquerda, Lda." da qual o Sr. Herculano Raposo era sócio gerente.
A 05/04/05 a CMTV decide rescindir o contrato por falta de pagamento dos montantes contratados e acordados.
A 17/11/05 a firma "Margem Esquerda, Lda." informa a CMTV que efetuou a cedência da posição contratual ao Sr. Herculano Raposo e que este é o único responsável pelo pagamento da dívida à CMTV.
A 22/02/06 o Sr. Herculano Raposo entrega o imóvel à CMTV.
Em 2010 foi acionado Processo de Injunção nº 39159/10.1YIPRT contra a "Margem Esquerda, Lda." pela cobrança de € 12.120,24, não tendo sido pago até hoje qualquer quantia.
Na verdade a dívida da "Margem Esquerda, Lda.", da qual o Sr. Herculano Raposo é sócio gerente, é perante a CMTV e não da "Promotorres", pelo lapso de memória peço desculpa.
O facto do Sr. Herculano Raposo ser Insolvente não paga a dívida em causa.

B - A Câmara Municipal de Torres Vedras não deve a fornecedores os 50.000.000 € referidos e cada vez tem as suas contas mais equilibradas, não tendo recorrido ao PAEL.
Lembro que o problema não é dever, todos nós devemos, o problema é dever e não fazer intenção de pagar.

C - É falso que haja empresas a abrir falência devido a dívidas da CMTV.

D - Não tenho conhecimento de qualquer roubo ou "esquema fraudulento" existente na "Promotorres", nem de subornos a elementos do executivo da Câmara e em situações como esta faço como sempre fiz, remeto essas denúncias anónimas ou não para o Ministério Público, a fim deste investigar da sua existência.
É o que farei, enviando tais denúncias ao Ministério Público no Tribunal Judicial de Torres Vedras, na certeza que as pessoas dirão o que sabem e o Tribunal cumprirá a sua função, isto é fazer justiça.

E- Por último, a decisão de cobrar o corso de segunda-feira, pode ser tudo o que lhe queiram chamar, menos de oportunismo político, porque se o fosse, estando nós em ano de eleições autárquicas, não tomaríamos nenhuma medida e para o ano, uma vez eleitos, passaríamos a cobrar a segunda-feira, mas não é esta a nossa postura nem é essa a forma de defender o Carnaval e Torres Vedras.

Todas as ajudas a pensar a melhor forma de fazer e inovar o "Carnaval de Torres" são bem vindas, infelizmente esta discussão não contribui para tal.

Bom Carnaval de Torres!
 

Offline herculano raposo

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Srº Presidente

Assim de facto esta correto, o SRº explica de forma correta o que que referiu anteriormente, na reposta laconica e fria ao topico, apenas omitiu um facto que e extremamente importante e sera a chave desta nossa antipatia mutua, ate porque como o SRº estara recordado, havia um relacionamento cordial entre as partes.
O SRº Presidente omitiu, que no primeiro ano de concessao o contrato fui cumprido, apos desentendimento entre os socios da referida sociedade , eu sai da gerencia da mesma, ficando so o outro socio a gerir durante um ano, tendo sido ai o incumprimento, com o meu desconhecimento. Omitiu tambem que eu apos ter regressado, tentei por todos as vias resolver consigo e com a camara, pois a decisao estava nas suas maos , venha agora o srº afirmar ou argumentar o que entender, era decisao sua, mais foi intransigente e nao recuou , obrigando a falencia da referida firma e minha pessoal tambem, com todo as as implicancias pessoais que isso acarreta e familiares, facto ao qual o SRº me respondeu informalmente, numa conversa nossa, em particular , que" nao tinha nada a ver com isso , eu que tivesse pensado antes de fazer sociedade com quem fiz" .
Para terminar , a consessao nao me foi entregue em exclusivo nunca , nada assinei nesse sentido, como tal a divida nao e so minha e da empresa e dos socios que a representam, mas como o srº disse , estou insolvente é verdade, assim nada devo, posso agradecer a si e a sua falta de vontade de resolver o assunto . Mas acredite srº Presidente , há males que vêm por bem , ja diz o proverbio !
Quanto ao pagamento do corso, polictico ou nao , o srº sabe o que esta a fazer, sabe que esta a desagradar e que esta a prejudicar pessoas particulares e comerciantes que ficam dentro da zona a fechar, o srº sabe que esta errado, este braço de ferro seu e mesmo polictico, pois se o srº tivesse coerencia e sensibilidade social, ja teria partido de si uma apresentaçao de alternativas e uma abertura as mesmas por parte de terceiros, mas a sua atitude mesmo tendo consciencia do desagrado que esta a causar, é ditaturial, "quero posso e mando " como sempre. Fique bem ciente SRº Presidente , independentemente das cores policticas, as pessoas estao primeiro e valem pelo que fazem e da forma como o fazem !


Herculano Raposo