INSEGURANÇA

[paparazi]

Sem duvida Inuca...

A redução do horário dos bares em nada contribui para haver ou não mais ou menos segurança.
Aqui o que está em questão, é a falta de policiamento nas ruas de Torres Vedras durante a noite.
Durante o dia, o que não falta em Torres é os Srs. Policias de bloco de multas em punho a altuar qualquer conductor mais distraido.
Mas onde estão esses Srs. durante a noite?
Volto a repetir que o restringir dos horários só irá agravar a situação, o assunto prende-se com a falta de policiamento na zona ou uma medida dos proprietários dos bares em que tais problemas se sucedem.

Confesso não saber se o policiamento alguma coisa tem a haver com a Camara Municipal, mas tratando-se da segurança dos cidadões de Torres alguma coisa concerteza poderia ser feita. Inclusivé a contractação de empresas privadas para assegurar a nossa segurança, isto claro se a PSP continuar a não fazer o que lhe compete.

Mas, seria do agrado de todos os utilizadores do forum ler aqui uma posição da Camara Municipal, denoto cada vez menos a participação neste forum de elementos ligados à CMTV. Claro que não me refiro à Dra. Rita Sammer que agradeço desde já a intervenção, mas sim a elementos do pelouro responsável e ao Exmo. Sr. Presidente.

Será que o forum passou de moda???

Cumprimentos

[Rita Sammer]

Caro paparazi:

Espero que o fórum não tenha passado de moda...  afinal, julgo que terá sido criado com o objectivo de dar voz às pessoas e auscultar as suas sensibilidades - aspectos importantes a ter em conta quando se têm que tomar decisões, ainda mais quando existem nove pessoas (número dos elementos que constituem o executivo camarário) cujas decisões afectam, necessariamente, muitas outras.

Quanto ao assunto em discussão, e por existirem várias queixas sobre o não cumprimento da lei do ruído, a câmara decidiu mandar instalar, em todos os bares localizados na zona urbana consolidada de torres vedras, medidores de som devidamente certificados pelo instituto de soldadura e qualidade. Para além desta medida, tem vindo a aplicar, quando se justifica, a medida sancionatória, prevista no regulamento municipal correspondente, de restrição do horário de funcionamento dos bares.  Que, por si só, não resolve o problema, julgo que já todos sabemos, e a discussão há-se continuar. Daí que seja importante conhecer a sensibilidade dos utilizadores deste fórum sobre a matéria. A minha posição pessoal, que tenho desde sempre manifestado na câmara, é que cumprida que seja a lei do ruído não faz sentido estabelecer um horário para o encerramento destes estabelecimentos, que poderiam, assim, funcionar 24 horas se os seus proprietários o desejassem.  A questão, contudo, não é nem simples nem linear porque, como sabemos e vocês o têm, e bem, referido, parte do problema tem a ver com o que se passa no exterior dos estabelecimentos...

Das vossas intervenções ressalta, precisamente, a importância da falta de policiamento à noite, falta esta que consideram o factor determinante do problema de insegurança que aí se regista. A questão do policiamento não é da responsabilidade directa da câmara - que tem vindo a fazer deligências junto da administração central no sentido de serem colocados mais efectivos da PSP aqui na cidade - embora a câmara possa, como sabem, contratar essa segurança; é o que acontece no carnaval e o que aconteceu no concerto dos DaWeasel, quando o número de elementos da PSP se multiplica como os cogumelos.

Que o debate continue... por mim, comprometo-me a levar esta vossa preocupação à próxima reunião do executivo, que há-se ser na próxima terça-feira.

Melhores cumprimentos
Rita Sammer

[PauloB]

De facto, a falta de policiamento na nossa cidade é um facto não de agora mas já á mais de um ano para cá.
Entretanto, o aumento da criminalidade e do vandalismo são visiveis de dia para dia e sem que se veja uma resposta da PSP.
Já em tempos este assunto foi levantado aqui no Forum, tendo na altura o actual Presidente (Carlos Miguel) mostrado a incapacidade da CMTV para resolver o problema junto das entidades (PSP e MAI)alegando questões politicas (vulgo interesses partidários).
Posto isto e uma vez que o problema não se mantem porque tem vindo a aumentar, fica a duvida :
Quem é que pode resolver esta situação da falta de segurança nocturna na nossa cidade?
Sim, porque voltando á questão dos bares o condicionamento da hora de fecho deve ser analisado, em minha opinião, do ponto de vista do ruido (ó ignorada Lei do Ruido...)e não imposto pela falta de capacidade directa ou indirecta da CMTV de proporcionar aos seus municipes um clima de tranquilidade e segurança na via publica.

[Pedro Oliveira]

Falta de policiamento, subscrevo.. é uma das coisas que poderia condicionar o que acontece.
Já leram no badaladas o que aconteceu ao taxista? é para rir...

[Inuca]

E a pensar que há cerca de 8 anos a esquadra da PSP de Torres Vedras esteve prestes a ser eliminada por decisão do Governo de entao... Recordam-se? Pois é...

[The Firewalker]

boas.
Subscrevo o que o meu amigo cardana disse. O problema não está nas pessoas que fumam "drogas leves" (ou as chamadas "ganzas"). O efeito que lhes trás concerteza é mais pacificador que o álcool. Talvez a Nata torreense não seja tão inocente quanto isso só por estarem escondidos atrás da franjinha e das camisolas da GAP.
O que é preciso é as pessoas se divertirem à sua maneira sem deixar de respeitar o próximo. Se isso não acontecer então sim, reforçem o contingente policial. Quando era miudo tinha problemas com a polícia por construir rampas de skate, por andar de bicicleta num grupo bem grande de pessoas e por outras coisa de que me orgulho tanto de ter feito quando era miudo; Mas engraçado que nos casos de violência nas ruas a policia nunca está presente. É a barriguinha que já começa a estorvar. Talvez uma PSP com ar mais respeitador...não sei. Não que tenha de meter medo à população mas, por amor de deus... ao menos estejam onde devem e imponham-se para aquilo que devem.
Não é preciso muito. Todos sabemos onde há conflitos, então porque não há policias nessas zonas?

[JoanaBacelar]

Caros colegas e participantes do fórum...
Venho antes de mais informar que sou a mesma pessoa que escreveu o segundo post, mas por razões de força maior alterei a meu nick do JBacelar para JoanaBacelar, para que não se façam mais confusões.
Tenho gostado de ver a quantidade de pessoas que se têm empenhado em manter este fórum activo, afinal, é importante discutir, mesmo que as opiniões, sejam elas quais forem, ofendam algumas pessoas.
Fui frequentador de bares como o 3A (já não sou), inclusive já lá trabalhei, e ao contrário daquilo que possam pensar, o ambiente DENTRO do bar não é um espelho daquilo que se passa na rua.
É de facto, muito diferente daquilo que era, mas não é um ambiente inseguro.
Sou do tempo em que o 3A era um bar calmo, com musica calma, onde não havia cenas de pancadaria e as pessoas que consumiam as tais drogas leves, não o faziam à porta do bar.
A insegurança que se nota cada vez mais na famosa rua das tias não acontece dentro dos bares que referi.
Apenas salientei que se os bares vendem bebidas às pessoas que na rua causam distúrbios, não se podem queixar que a rua é insegura.
Irónico é o facto de que no passado Sábado, um reforço policial ter estado toda a noite na referida rua.
Será que as nossas opiniões aqui debatidas surtiram, finalmente algum efeito?
Espero, sinceramente, que sim.
Continuo a apelar a todos os órgãos que tenham poder para isso, para terem atenção às zonas problemáticas da nossa cidade, para que Torres Vedras não se transforme num local altamente inseguro.

[levy]

Caros participante no Forum,

Quando os amigos se referem a insegurança em Torres Vedras, ´eminha opinião quer deveria ser sempre referido o concelho de Torres Vedras. Moro na Póvoa de Penafirme e este ano já assaltaram a miha garagem duas vezes.

Acrescentando que durante o dia a minha mulher está sozinha em casa com o rebento, a gozar a licença de maternidade, o sentimento de insegurança, numa aldeia como a Póvoa de Penafirme ganha contornos mo mínimo preocupantes.

Qua a Câmara Municipal, pressione não só a entidade coordenadora da PSP, mas também da GNR que vigia o resto do concelho.

Obrigado,

e um Feliz Natal

[paparazi]

Não sei se por pura coincidencia ou se as nossas vozes chegaram onde era pretendido, mas o que é certo é que se tem notado uma maior presença policial na noite de Torres Vedras. Deixo aqui um aplauso e um obrigado a quem de direito.
Agora que não seja só na epoca natalicia
Cumprimentos e continuem

[Pedro Oliveira]

Yah... mas olha k entao d dia... Hoje roubaram uma vizinha minha à saida dos correios... o mais estranho é que quando confrontados com a situaçao a policia sabia da existencia de pessoas a fazer akele tipo de roubos naquela zona.. mas.. não manda para lá um unico policia! será que eles estão melhor a passar multas, ou entao todos juntos a conferenciar no fundo da avenida 5 de outubro?

[Maria Saloia]

Boa tarde

o senhor Presidente da Câmara disse a um jornal da cidade que a polícia diz que não tem efectivos mas quando é a pagar aparecem tantos efectivos quantos os pombos do jardim da graça.

Os senhores policias que se encontram na 5ª de outubro parece q lá estão porque a lhes Câmara paga para controlarem o tráfego enquanto decorrem as obras no largo da Havaneza.

é triste quando isso acontece.

Hoje por acaso vi vários policias junto à Caixa Geral de Depósitos. Não sei se lá estao porque é para isso que lhes pagamos, ou se, por outro lado, estão porque o banco paga ou porque as obras do largo chegaram agora ao jardim da graça (frente ao banco).

[peterczar]

Caros cidadãos é com grande satisfação que vejo debatidos temas tão importantes para a nossa terra de uma forma tão civilizada e igualmente responsável. Queria dar os parabens á j. bacelar pela coragem demonstrada ao opiniar desta maneira (pondo o dedo na ferida) de uma realidade que poucos querem ver. Queria igualmente corrigir o sr. cardana, com respeito pela sua opinião, mas  em total desacordo. Pelo que eu percebi o problema não é uma luta de classes, de marcas ou aspectos, mas sim um problema de segurança e respeito por quem mora, passa ou simplesmente se diverte nesta zona da cidade. A situação que se repete semana após semana na r.jose eduardo cesar (3A, ai k bom) e praça da batata parece retirada dum qualquer filme americano de gangs. Não se pode escamotear o que está á vista de todos. Não se pode permitir grupos de pessoas a cortarem sabões de axixe em plena rua, garrafas no chão, cenas de pancadaria, berros e gritos e musica em altos berros sem respeito por quem trabalha ou descansa. Descupem mas isto n é, nem pode ser permissível. Queria tambem informar que efectivamente os bares (suas gerências) são responsáveis por tudo o que se passa nas zonas limites dos mesmos, principalmente aqueles que fazem da rua as suas pistas de dança, wc e afins... Os bares não vendem "agua" por isso têm que tomar medidas para atenuar os efeitos de alguns excessos que possam haver. Queria tambem dar uma palavra para a P.S.P que tanto respeito, mas que não esta isenta de culpas. Não é possível terem 50 agentes de dia e 3,4 á noite; sabendo nós que a noite é muito mais propícia a delitos de todo o género. BOM, quanto á câmara o que poderemos dizer a uma autarquia que tem dois pesos e duas medidas para situações semelhantes; a pré-potência do costume. "falam, falam, falam e ninguem os vê a fazer nada.." Caros amigos quem vos escreve é um homem da noite, a noite é de todos e para todos. A nossa liberdade acaba quando interfere com a do outro e isto parece que a malta mais jovem está com dificuldades em interiorizar.... Abraços

[JoanaBacelar]

Amigo PeterCzar...
Antes de mais:OBRIGADO!!!
É bom sabermos quando não estamos sozinhos no mundo.
Denunciar uma situação como a da insegurança na noite torreense é sempre um risco.
Obrigado por te arriscares comigo!!

Joana

[paparazi]

Sem duvida JoanaBacelar...
E ao PeterCzar um obrigado pela excelente participação.

Gostava era de ler uma resposta por parte da autarquia ou dos proprietários dos bares.
Afinal a insegurança é um problema da autarquia e de todos nós

Cumprimentos

[Carlos Miguel]

O bar em referência viu o seu horário de funcionamento reduzido para as 24 horas devido ao não cumprimento das leis do ruído, correndo agora o período legal de resposta.
Há cerca de trinta dias os proprietários estiveram em reunião pública de Câmara, a sensibilizar esta para a necessidade de estarem abertos para além das 24 horas.
Nessa mesma semana, quatro dias depois, mais uma noite de barulho com todos os residentes em polvorosa e cerca de trinta garrafas de cerveja pelo chão e um cheiro nauseabundo.
São factos!
Aquilo que a Câmara tem feito é reduzir o horário de funcionamento quando não é cumprida a lei do ruído ou há perturbações da ordem pública.
É isto que a lei permite que a Câmara Municipal faça.

Cumprimentos

Carlos Miguel