Óbito, velório e funeral da Zona Histórica

[Carlos Miguel]

As suas memórias são identicas às minhas, mas diferentes das dos seus ou dos mesu pais, como serão naturalmente dos seus filhos. Há que preservartestemunhos, be, como construir novos testemunhos, os do nosso tempo. É neste equilibrio que nos devemos empenhar e no meu caso sempre estive empenhado e motivado. No que se refere ao " elefante branco que é a antiga casa hipólito", estamos a falar de uma propriedade privada que tem projecto aprovado pela CMTV há bastante tempo e para o qual o IPPAR não deu o seu parecer, que é obrigatório, nem os proprietários se mostraram disponiveis para adaptar o projecto às exigências do IPPAR. Cumprimentos

[Viking]

As memórias são fruto da nossa consciência acerca do mundo que nos rodeiam, antes e agora. Algumas cumpre preservar no legado patrimonial e social (tradições), porque são identidade. E ai do povo que não tiver identidade!! Tratar dos nossos filhos é tão importante como tratar dos nossos avós!

Como diz o Dr. Carlos Miguel cumpre também deixar o nosso legado aos futuros netos.
Totalmente de acordo. Apraz saber que esta é a visão e esforço do Sr. que comanda os destinos do nosso concelho. Nunca pensei em estar de acordo consigo Sr. Dr.

Construir bases de desenvolvimento sustentáveis, a vários níveis e domínios de modo a pensar no futuro e não somente no presente ou no tempo mais próximo, com coragem para mudar, inovar, sem nunca usar imposição. Trabalhar para enriquecer a região ao invés de trabalhar para enriquecer só pessoas. Parece escandaloso o que digo mas meditem sobre isto...    
Devemos ousar ouvir de forma abrangente, procurando conhecer todas as opiniões, sobre que legado queremos nós deixar ao nosso netos. Que memórias eles no futuro reivindicarão...não sei, não sou futurólogo. Mas sei que não sou conservador!

[torreense]

Boa noite, amigos
00H45... 2006/11/08
Apesar do adiantado da hora não resisti a "dizer" algumas palavras:
Ainda bem que as memórias do Dr. Carlos Miguel são idênticas às minhas, assim já somos dois, a testemunhar o passado, a testemunhar a evolução da nossa cidade, para criar alicerces sólidos para o futuro, respeitando a nossa identidade.
Que o "buraco" do Centro Histórico "é uma propriedade privada que tem projecto aprovado pela CMTV há bastante tempo" já sabia (senão não tinham feito a demolição), "para o qual o IPPAR não deu o seu parecer, que é obrigatório," não sabia e nem quero saber, como torreense, acho que dez anos é tempo mais que suficiente para se resolver este assunto, independentemente de o terreno ser privado, público ou outra coisa qualquer, não acha? Assim como o Choupal, é terreno privado? Acho que não, e ainda não foi resolvido. Será que o IPPAR também ainda não deu o parecer? E os barracões junto à entrada do ainda (mas por pouco tempo) estádio do Torreense, também estão a aguardar parecer do IPPAR? E o Mercado Municipal? E as piscinas Municipais? E o Polis?

Os investimentos na nossa cidade estão parados à tempo demais, excepto as instalações da Camara e alguns investimentos avulsos (parque de exposições, rotundas, teatro-cine, varzea, etc.), não vejo mais nada. Exijo, como TORREENSE, investimentos conjunturais, já para não dizer, estruturais, que dignifiquem a nossa terra e a projectem para o futuro. Não se pode esperar que sejam os promotores imobiliários ou comerciais a fazer investimentos estruturantes, porque não é essa a sua vocação, e, quando a isso são obrigados, fazem-no em beneficio próprio e nunca na prespectiva do bem estar colectivo. Essa é uma obrigação do estado, neste caso, representado pela Autarquia.
Eu também não sou conservador ........

Um abraço..

[Viking]

Já repararam que quase todos os investimentos avultados beneficiam os grandes empresários da região?

Já reparam que o Choupal não avança, porque caso avançasse deslocaria o publico do centro, onde existe muito comércio?

Já repararam que se investiu dinheiro num Expo pavilhão, quando mais tarde verificou-se que era obsoleto?

Já repararam que existe uma aérea completamente sem vida, que poderia servir muito mais os cidadãos que é o parque de exposições?

Já repararam para as modificações/alterações do PDM e de quem são os proprietários dos novos terrenos, e /ou ligações com ex-membros da CMTV?

Será que vivemos na terra das coincidências....

Penso que é preciso investir mais na região, ao invés das (certas) pessoas! (será ironia ou certeza)

[J. Moedas Duarte]

Julgamos oportuno denunciar uma grave incorrecção cometida pela maioria PS da  Câmara Municipal na sua reunião de 31de outubro p.p.

Em resumo:

De Outubro de 2004 a Junho de 2005 funcionou, na Cãmara Municipal, uma Comissão de Acompanhamento, constituída como forma de garantir a participação de cidadãos organizados na discussão da "Proposta Preliminar da Revisão do Plano e Pormenor de Reabilitação do Centro Histórico".Dela faziam parte, entre outros, um representante da Associação Para a Defesa e Divulgação do Património Cultural de Torres Vedras (ADDPCTV).

Houve 14 (catorze) sessões. Muita horas de trabalho, a analisar, confrontar, discutir, propor, conforme consta das actas. Horas dadas gratuitamente, em prol do objectivo de servir a comunidade. No final era suposto elaborar-se um documento final com as conclusões.

Mas que aconteceu? Repare-se:

1. A comissão deixou de reunir, sem que, da parte de quem a convocava ( a Câmara Municipal ) fosse dada qualquer justificação. Parece que um elemento da dita comissão tinha um comportamento desestabilizador, o que teria inviabilizado a sua continuidade. Mas não se vê que isso seja justificação plausível.

2. Em Agosto de 2006 a Câmara enviou à ADDPCTV a sua Proposta de Revisão, sem que nela se vislumbrasse qualquer traço da participação da referida Comissão de Acompanhamento. E pedia um parecer escrito sobre o documento.

3. A Direcção da ADDPCTV, depois de várias reuniões, elaborou o parecer e entregou-o na Câmara Municipal, em 26 de Outubro. Foi um trabalho moroso, dada a complexidade e extensão do documento em análise. Mas, em contactos directos com o Sr Presidente da Câmara, foi-nos dito que o prazo de entrega não era rígido e, muito menos, fomos alertados para o facto de que o assunto iria a reunião de Câmara no dia 31 de Outubro.

4. Em 31 de Outubro a proposta da Câmara foi aprovada, perante o espanto e a indignação de toda a oposição. Ignorava-se e subestimava-se, assim, todo o esforço da Comissão de Acompanhamento e
o trabalho posterior da Direcção da ADDPCTV, bem como dos outros organismos e entidades representadas na dita Comissão.
Aprovada a proposta, ela iria ser enviada à CCR de Lisboa.

5. Os jornais locais já deram notícia deste factos. Pela nossa parte, ADDPCTV, já estamos habituados a estas atitudes. Elas significam que continuamos a ser incómodos para quem decide. De facto, o nosso parecer é muito crítico em relação a muitas propostas contidas no documento da Câmara Municipal. Dele daremos conta aos torreenses em próximos números do BADALADAS.

[MiguelR]

A política de destruição de edifícios no centro histórico continua. No último mês foram derrubados dois interessantes edifícios: o antigo prédio dos armazéns Raúl Alves na Rua Dias Neiva, tendo neste caso sido deixada a fachada da frente do edifício. Foi tb derrubado o edifício dos Fonsecas, na Av. 5 de Outubro, bem ao lado da Câmara (eventualmente já fora do perímetro considerado como zona histórica). Poder-se-á alegar que os edifícios em causa não tinham valor patrimonial, etc, etc. A minha opinião é a de que os edíficios só fazem sentido no seu todo e no conjunto onde se inserem e não apenas pela preservação da fachada mais emblemática, sendo importante compreendê-lo através dos materiais e técnida de construção, da relação com o espaço urbano adjacente,etc. Provavelmente não será esta a opinião dos arquitectos e decisores políticos. Foi lançado recentemente o "kit do património construído" (julgo que seja este o nome). De facto brevemente o nosso património não passará de uma memória fotográfica!

[torreense]

Boa noite,
Obrigado "MiguelR",
Finalmente, alguém tem coragem de dizer alguma coisa sobre o n/ património. Estava a achar que o fundamentalista era eu, mas afinal não. Agora venham as ideias e os conselhos para a não desertificação do centro histórico, onde se situa maioritáriamente o n/(já pouco) património.
Cumps.
O TORREENSE

[torreense]

Hei, Viking (que raio de nome)
"Já reparam que o Choupal não avança, porque caso avançasse deslocaria o publico do centro, onde existe muito comércio?"
Achas mesmo que isto é verdade? Deslocar o público do centro?..... Deves estar a fazer confusão com outra realidade..... o comércio do centro é o parente pobre da n/ sociedade, não tem força, não tem dinheiro, não tem futuro, não tem lobbie, ...... não tem nada..... Ou melhor tem tudo contra ele...
---as grandes superficies que são dos srs que financiam os partidos politicos
---os proprietários dos edificios onde se situam os seus estabelecimentos, porque as rendas são baixas
Qual o problema de desenvolver o Choupal para o comércio do Centro? Nenhum. E passo a explicar, quanto maior for a qualidade dos estabelecimentos e a diversidade dos mesmos, mais apetecivel se torna passear e ver as montras..... e diz-me lá se não era porreiro um eixo pedonal desde o choupal até ao Largo 25 de Abril, com iluminação, com animação, com esplanadas, com pessoas, ......  rua estreitas, acolhedoras, com história, beirados floridos, fachadas arranjadas, roupa estendida na janela ...... Isso cativa as pessoas, faz com que se sintam bem, ajuda-as a identificarem-se consigo mesmas e ...... torna-as mais humanas e felizes.....
.....

Obrigado


 

[Viking]

quote:Mensagem original enviada por torreense


Qual o problema de desenvolver o Choupal para o comércio do Centro? Nenhum. E passo a explicar, quanto maior for a qualidade dos estabelecimentos e a diversidade dos mesmos, mais apetecivel se torna passear e ver as montras..... e diz-me lá se não era porreiro um eixo pedonal desde o choupal até ao Largo 25 de Abril, com iluminação, com animação, com esplanadas, com pessoas, ......  rua estreitas, acolhedoras, com história, beirados floridos, fachadas arranjadas, roupa estendida na janela ...... Isso cativa as pessoas, faz com que se sintam bem, ajuda-as a identificarem-se consigo mesmas e ...... torna-as mais humanas e felizes.....

Seria magnífico e tenho esperança que isso ainda vá acontecer um dia!

Mas olhe que alguns comerciantes têm mais peso do que imagina, para lhe responder à sua observação! Alguns até situam parte do seu negócio na respectiva praça...e arredores.

Quanto ao nick, deixe-o estar, eu gosto!

José Santos

[Carlos Miguel]

Alguns breves esclarecimentos:
a) estamos no inicio da fase de diálogo-concertação da revisão do Plano de Salvaguarda a qual deverá decorrer durante muitos e muitos meses, para não dizer anos;
b) as actas das reuniões da comissão local de acompanhamento estão na posse dos Vereadores;
c) em finais de Julho foi pedido às Associações que enviassem parecer até ao dia 11 de Setembro;
d) A 19 de setembro de 2006 adiou-se a discussão para 31/10/2006 para que podessem entregar mais pareceres;
f) O parecer da ADDPCTV deu entrada na Câmara em 02/11/2006;
g) Obviamente que os contributos das Associações irão ser analisados e frão parte do plano;
h) O mesmo se diga dos contributos de todas as pessoas, pois até à discussão pública, altura certa paras e proceder a alterações " não nos doa os dentes" como diz o povo.
Cumprimentos

[MiguelR]

Tendo em conta a morosidade a que todo o processo está sujeito, não será possível criar um regime de excepção que salvaguarde o conjunto patrimonial até à finalização dos trabalhos e aprovação do dito Plano de Salvaguarda?

[Carlos Miguel]

O Centro Histórico tem um Plano de Salvaguarda válido e em vigor pelo que à partida não se justifica a suspensão do mesmo para a introdução de medidas provisórias. Cumprimentos

[mmelicias]

Sr. Presidente! Só é pena alguns dos atentatos que se fazem, como o prédio junto ao castelo que está virado para o Parque de Exposições! Para uns pedem mundos e fundos a outros deixam construir mamarrachos!

Algém já viu a maquete prevista para o Edificio dos antigos armazem do Raúl Alves! Como é que se vai construir um prédio com 3 Andares, 4 Pisos sendo um recuado, quando todo o quarteirão só têm no máximo 3 Pisos (2 Andares)! Ou será que á medida que vão aprovando as obras cada um pode subir mais um andar em relação ao construtor Anterior?

O PDM não estabelece que os prédios nesta zona têm no máximo 3 Pisos? Não terá sido por isso que a Anterior Vereadora do Urbanismo bateu com a Porta!
Era giro que o Sr. Presidente nos esclarecesse já que é o Tb é o responsável pelo Urbanismo!

Cumprimentos

[Carlos Miguel]

Um prédio não é bom ou mau em função da sua altura. No caso em apreço a àrea em questão está abrangida pelo Plano de Salvaguarda do centro Histórico e a proposta respeita esse Plano.A´liás em meu modesto entender, a proposta será uma mais valia para a zona e para a cidade, estando certo que se constituirá um bom exemplo de recuperação-ampliação de um edificio. Cumprimentos

[mmelicias]

Sr. Presidente, o PDM, não prevê somente 3 Pisos para a Zona? Não 3 Andares (4 Pisos)!
Em relação ao outro edifício, não comenta Nada?

Cumprimentos!