Torres Vedras um futuro dormitório ?

[Esa]

Nao me parece ser um forum de disputa partidaria pois a politica on-line não é o tema mas sim TV um futuro dormitorio. Relembro que ideias construtivas, comparações com o que ha de bom nos vizinhos é bom para fazer andar esta maquina que é o concelho!
Vim a saber o que se faz nos concelhos a volta e parece me interessante nao copiar tudo mas sim evoluir e fazer melhor.
As caixas de correio são antiguissimas e ferrugentas, a unica maquina de selos esta no interior dos CTT, boa! Sempre é melhor do que espera duas horas nas filas para comprar um selo de meio euro quando esta funciona.
Os pavilhões multidesportivos sao inexistentes em TV e é pena ter de usar e deteriorar o das escolas para actividades desportivas extras.
Espero ainda pelos projectos do mercado previsto para TV... O que é feito?
Quais os projectos para trazer os jovens para a cidade e dar uma alternaiva a Santa Cruz?

Informem nos dos projectos e dos avanços Sres da CMTV e não entrem em polémicas.

Sem cor e sem remorços, mas motivado

[Sérgio Ribeiro Jacinto]

Caro Senhor, como diz o povo, as conversas são como as cerejas.

Se é verdade que o tema é "Torres Vedras um futuro dormitório?" e não outro, não é menos verdade que já existe um outro tópico para falar dos marcos de correio.

Cumprimentos.

Sérgio Ribeiro Jacinto.

quote:Mensagem original enviada por esilva

Nao me parece ser um forum de disputa partidaria pois a politica on-line não é o tema mas sim TV um futuro dormitorio. Relembro que ideias construtivas, comparações com o que ha de bom nos vizinhos é bom para fazer andar esta maquina que é o concelho!
Vim a saber o que se faz nos concelhos a volta e parece me interessante nao copiar tudo mas sim evoluir e fazer melhor.
As caixas de correio são antiguissimas e ferrugentas, a unica maquina de selos esta no interior dos CTT, boa! Sempre é melhor do que espera duas horas nas filas para comprar um selo de meio euro quando esta funciona.
Os pavilhões multidesportivos sao inexistentes em TV e é pena ter de usar e deteriorar o das escolas para actividades desportivas extras.
Espero ainda pelos projectos do mercado previsto para TV... O que é feito?
Quais os projectos para trazer os jovens para a cidade e dar uma alternaiva a Santa Cruz?

Informem nos dos projectos e dos avanços Sres da CMTV e não entrem em polémicas.

Sem cor e sem remorços, mas motivado

[Sérgio Ribeiro Jacinto]

Compreendo perfeitamente o seu incómodo, Dr carlos Miguel.

Em sua defesa, infelizmente, quanto a factos não há argumentos.

Se não compararmos Torres Vedras com os concelhos limítrofes, vamos comparar com o quê?

Por último, quero dizer-lhe que concordo inteiramente consigo:
"Os TORREENSES são incomparáveis", porque se não fossem eles com o seu labor e a sua iniciativa a dinamizar o concelho e a cidade, aguardando pelas iniciativas da Câmara, já há muito que estavamos todos sentados a ver os outros a crescer ainda mais, melhor e mais depressa.  

Os meus cumprimentos.

Sérgio Ribeiro Jacinto.

quote:Mensagem original enviada por Carlos Miguel

No que se refere às propostas feitas e "chumbadas" fiquei a saber o que já sabia.
Quanto ao que Torres Vedras tem ou não tem em comparação com os concelhos vizinhos, é um tema demasiado redutor e irracional para não chamar outra coisa.
Sempre lhe digo que vivo em Torres Vedras há 47 anos e sempre aqui me senti bem, considerando que existe qualidade de vida, na certeza que uma terra são as coisas, os equipamentos, mas fundamentalmente as pessoas e estes, os torrienses, são incomparáveis.

Cumprimentos

Carlos Miguel

[Sérgio Ribeiro Jacinto]

Sobre esta matéria e porque me considero uma pessoa educada e tolerante, abstenho-me de produzir qualquer comentário.

Contudo, não quero deixar de notar que há coisas que quando nos estão nos genes, por mais que se tentem ocultar, acabam sempre por vir ao de cima como o azeite e aí, estala o verniz.

Se há atitudes eventualmente toleráveis ao cidadão comum, elas já não o poderão ser, na mesma medida, pacificamente aceites, se tomadas por quem possui formação académica superior, exerce um cargo público de relevo e prepara-se para exercer um outro de relevo ainda maior.

Deve-se manter a postura, com educação e sem baixar o nível.

A linguagem usada num forum desta natureza deve ser, acima de tudo e no meu modesto entendimento, respeitosa e cuidada, nomeadamente para quem, como V. Exa., também foi eleito pelos cidadãos do nosso concelho e, naturalmente, tem todo o direito de expressar a sua opinião, mesmo se diferente da sua.

Por último, como diz o povo, "de estúpido e de louco, todos temos um pouco".

Os meus melhores cumprimentos.

Sérgio Ribeiro Jacinto.

quote:Mensagem original enviada por Carlos Miguel

Só para não parecer estúpido nem chamar estúpido a ninguém, quero dizer que não discuto se temos um Cine Teatro e os outros não têm, se não temos um Estádio Municipal e os outros têm, se aquilo que aqui não presta, noutro lugar aqui ao lado já é muito bom e por aí adiante.
Os equipamentos são importantes, desde que sirvam as pessoas e tenham uma gestão equilibrada e racional.
Não é bom termos equipamentos quando não existem pessoas que justifiquem a sua ocupação.
Não é bom termos equipamentos quando não existe um modelo de gestão racional para os mesmos.

Cumprimentos

Carlos Miguel

[Tommy]

Boa noite.
E este assunto já morreu? Seria interessante ouvir algumas opiniões do ponto de vista das pessoas que já fazem de T.V. o seu dormitório...porque as há!

[joaoPereira]

Também penso que seria importante renovar este tópico por ser de grande imortancia para o concelho.
Acho que existem formas para evitar que Torres Vedras se torne numa cidade dormitório, aqui vão as minhas ideias:

-Apoio à fixação de novas empresas no concelho, de modo a aumentar o investimento e a criar postos de trabalho qualificado. A centralização das grandes empresas na área de Lisboa é uma má política que prejudica a capital (mais transito e fraca qualidade de vida) e o país(cidades dormitório sem postos de trabalho qualificado);

-Apoios ás associações do concelho, de modo a que cresçam e motivem cada vez mais pessoas a participar em todo o tipo de enventos na região, de modo a fortalecer a identidade de Torrienses;

-Promover a instalação em Torres de escolas Profissionais (porque Universidades já o país tem muitas) de áreas que tenham a ver com a região. Até porque temos hoje em dia a noção de que devemos dar mais importância às Escolas Profissionais e que elas são uma mais valia para o país;


Aqui ficam algumas ideias a que espero que se juntem outras dos habituais participantes neste forum.
Esta questão "Dormitório" é fulcral, temos que manter uma identidade própria e criar postos de trabalho qualificado, o que penso que poderá ser feito em sintonia com a Região Urbana do Oeste.
Cumprimentos
João Pereira

[Viking]

Lamento imenso verificar que uma questão que diz respeito a todos nós fosse arrastada para contextos, politico partidários que a meu ver são extremamente negativos no que toca a estas matérias. Quando se trata da região é preciso deixar de lado as capelinhas do poder!

Alguém referiu aqui que as associações, e a sociedade civil têm um papel muito importante. Considero que é fulcral. Noutro local deste forúm também lanço esse desafio. É preciso reforçar alguns sectores, como a juventude, turismo, cultura com equipas de trabalho operacionais mais dinâmicas, mais visionárias, apoiando a estrutura base, independentemente da sua côr!

Alargar o numero de parcerias para além das existentes, com associações, entidades civis, de relevãncia e interesse geral, parece-me uma medida que desencandará uma maior participação por parte da população. Deste modo com a população mais activa em eventos, anula-se o efeito do conceito "dormitório".
Somente lançando desafios constantes à população, escolas, associações, é que poderão advir dai a tal dinâmica que os outros concelhos possuem. Envolver, envolver, envolver, lançando desafios.

A cultura do betão e da auto designação carismática em placas de 30 x30 cm em marmore preto, também não me pareçe muito adequada, ou quando o envolvimento da população em iniciativas é muito escasso, isto no caso de Mafra.

Tem sido verificados esforços nos ultimos anos, em equipar o concelho com espaços verdes de lazer. Parece-me haver uma politica de estratégia futura para os monumentos, e outros equipamentos que sugerem um investimento na dinãmica turistica para o futuro.

Muita coisa pode ser feita e este forúm parece-me o melhor local para sugerir, em vez de á boa moda portuguesa, criticar sem apresentar soluções.

É obvio que as boas vias de comunicação rodoviarias são uma mais valia para dinamizar sectores que estão em crescimento na região. O turismo é um deles. É uma questão de se saber aproveitar a região, nesse sentido.
Estou solidário com todas as sugestões construtivas, aqui apresentadas.

Pelo menos temos um espaço onde podemos sugerir e quem sabe seja tomado em consideração!

Viking

[armando]

Torres Vedras cidade dormitório? Parece-me estamos a caminhar a passos largos para lá.
Na competição do dia a dia na afirmação do Oeste como região conseguimos alguma afirmação, nuns casos ganhamos noutros perdemos, mas o saldo em Torres é negativo.
Sobre qual seria o pólo mais dinâmico e centralizador da nossa região, continua o “combate” entre Caldas e Torres, parece-me que nos últimos 18 anos por influência do Poder Central e por maior lobi de Caldas e proximidade de Torres de Lisboa, Torres Vedras tem perdido relativamente a Caldas da Rainha na desconcentração do aparelho de Estado e nas Empresas fornecedoras de bens de utilidade Pública (EDP, PT, PSP, CRSS, CAE Oeste, etc.). Também no domínio das estruturas regionais que se afirmaram nos últimos anos se tem verificado a sua centralização em Caldas da Rainha (ex: AMO, Comunidade Urbana do Oeste, etc.).

A proximidade de Torres Vedras a Lisboa, o melhoramento das acessibilidades tem permitido que haja actualmente uma imigração de pessoas de todo o país para Torres Vedras, que encontram uma cidade média, com o sossego e bem estar e qualidade de vida, segurança, com boa oferta comercial e educativa.

Também Torres Vedras nos últimos 3 anos ( e mais neste ultimo) tendo quase terminado o ciclo básico de construção do Saneamento Básico, pode voltar-se para a Cidade e tentar construir uma Cidade de Bem Estar e Lazer, de Trabalho e Competência. Assim será de enaltecer as iniciativas da Câmara Municipal e da Sociedade Civil (através de inúmeras associações) que se traduzem, num espaço verde e de recreio de referência, inúmeras iniciativas culturais e económicas (Feira, Exposições, Concertos, Exposições, Debates, Espectáculos, etc.) e sociais, arranjos arquitectónicos de espaços públicos que ajudam as pessoas a fixarem-se em Torres, independentemente de poderem trabalhar noutro local. Por isso o facto de dizerem que é dormitório não me afronta, pois quem vem cá dormir, terá a cá a família a viver e criará raízes para afirmar que tem orgulho em ser Torreense.
 Eu afirmo que adoro viver em Torres (Nasci e vivi sempre em Torres, independentemente de trabalhar à 15 anos em Lisboa), mas mais grato fico quando ouço pessoas que dizem que adoram Torres e se querem fixar aqui.

O cenário que tracei não quer dizer que seja tudo uma maravilha, e que Torres é um Paraíso.
Há ainda necessidades básicas por resolver, há necessidade de apresentar críticas e sugestões, e ainda muito trabalho a realizar.
 Esta tarefa deverá ser assumida por todos os agentes, sejam económicos, políticos, associativos e administração pública.
Assim considero redutor o debate de que nos podemos tornar numa Cidade Dormitório, mas entendo que devemos debater diariamente os problemas, e construir diariamente a Cidade onde tenhamos qualidade de vida e onde nos possamos sentir bem.
Este fórum é definitivamente um dos locais onde podemos participar, criticar, sugerir e debater o nosso futuro.

[Melquíades]

Eu resido e trabalho em Lisboa, mas gostaria de residir em Torres Vedras. Gosto muito de Torres Vedras e da sua gente, da qual gostaria um dia fazer parte.

Quanto ao tema, Torres Vedras só se poderá vir a tornar um dormitório de Lisboa, por culpa própria. Vila Franca de Xira, por exemplo, é muito mais próxima de Lisboa, e tem muito melhores acessos, através dos quais diariamente milhares de pessoas rumam àcCapital para trabalhar. Mas Vila Franca de Xira, tem uma identidade prória, tem uma cultura própria, que não se perdeu com a proximidade à capital. Torres Vedras tem como acesso privilegiado a A8, e não o comboio. O comboio faz com que as pessoas se esloquem mais facilmente, para encontrar emprego; faz com que gastem menos dinheiro e menos tempo nas deslocações; e traz um enorme valor acrescentado à região. Como eu há disse num email enviado à CMTV, é mais fácil e mais rápido chegar de comboio a Santarém ou Tomar, que a TV. Há pessoas a residir em Santarém ou Tomar, e que todos os dias apanham o comboio para trabalhar em Lisboa. Apesar do tempo que passam no trajecto, nenhuma delas mudaria a sua residência para Lisboa. Eu se pudesse viver e trabalhar em TV, também o faria, mas não sendo fácil encontrar emprego fora de Lisboa, o que as cidades em redor da capital têm de fazer é apostar na qualidade de vida que Lisboa Já não consegue oferecer. Não há como o peixe, a carne, os vegetais, a fruta que se compra no mercado de TV, é uma qualidade infinitamente superior à dos produtos oferecidos em Lisboa. Ou até mesmo o atendimento, e a simpatia das pessoas. TV só tem que "agarrar" as pessoas que queiram vir de Lisboa, que é sangue novo, ideias novas, mão-de-obra qualificada, pessoas que integradas na cultura Torreense a podem revitalizar, sem perder a sua origem.

[O Bom Selvagem]

Já vivi oito anos em Lisboa.

Agora, por imperativos pessoais mudei-me para Torres Vedras mas mantive o meu emprego.

Todos os dias sou massacrado por 3 horas de transportes até chegar ao meu local de trabalho (em Lisboa).

E mesmo assim, ao fim de semana, tenho de fugir de Torres para encontrar vida.
Torres delega a vida nas cidades vizinhas, especialmente Lisboa.

É triste a pobreza de oferta de trabalho qualificado bem como a falta de oferta cultural.

Mas daí até considerar Torres Vedras uma cidade dormitório vai uma grande distância. Torres é uma cidade com centro, e com bastantes faróis urbanos.

O que saiu furado às expectativas de muitos especuladores imobiliários foi a crise económica e o aumento do preço do petróleo. Quem vê as aberrantes urbanizações ao pé da rotunda da saída da A8, não pelos prédios em si mas pela localização,  percebe bem o que aconteceria a Torres se as portagens/gasolina fossem mais baratas.

Torres Vedras enfrenta um grave dilema que só o rigor na gestão urbanística pode evitar.

Torres Vedras precisa de uma nova linha do Oeste capaz de revigorar a indústria e fazer a cidade explodir do ponto de vista económico e cultural.

No entanto, precisa de aguentar a pressão urbanística e construir sempre com qualidade, não deixando a cidade descaracterizar-se em urabizações chapa 5, sem condições nenhumas, atrofiando a cidade e desvalorizando os terrenos.

Se não acreditam vão ver cidades como a Malveira ou Mafra, e vejam como foram muito mais expostas a esta predação.

Torres é uma belíssima cidade para se dormir e ter casa. É esse o dilema do jovem torreense. Educar filhos em torres é bom, há desporto e boas escolas, não há a confusão de Lisboa. Registo também o urbanismo que não é a selvajaria que se vê noutras cidades de província.

Torres Vedras tem identidade e pessoas simpáticas. Mas a aldeiazinha dos meus pais ainda tem mais dos dois e não é por isso que me seria bom viver lá.

[merujo]

quote:Mensagem original enviada por pedro

Bem... as nossas Associações andam a dormitar ou:

Não têm Internet ?
Não sabem da existência deste fórum ?
Não têm interesse no tema ?

O que será !!! Falta publicidade a este fórum ?

Este forum esta' muito pouco divulgado. So' kem tem muitos conhecimentos e capacidade de peskisa encontra este forum e ate' mesmo o portal da camara. posso mesmo ate dizer ke poderiamos ter um forum muito mais atractivo em phpBB2.

[José]

Para T.V. não se tornar num dormitório, tem que a Câmara não deixar que os grandes barões da construção civil se instalem na cidade. Sendo certo que um enorme erro, a nível imobiliário, já foi cometido em T.V., junto à saída Norte da Cidade, onde a densidade ocupacional vai ser um tremendo exagero, ao nível dos bairros superpovoados, problemáticos e inseguros de Lisboa, tal não pode voltar a acontecer, com o perigo dos promotores começarem a vender ao desbarato e então toda a gente vem viver para T.V. sem que a cidade tenha as infra-estruturas para conportar tanto habitante e para que os mesmo só vejam a cidade como um sítio para vir dormir.
Ainda existe muito local em Torres que os José Guilhermes, os Teixeira Duartes e Somagues querem ganhar muito dinheiro, não olhando a meios para atinjirem os fins, tornando T. Vedras numa Amadora, pelo que, C.M.T.V. muito cuidado, muito senso e respeito pelos Torrienses

[Alexandre]

Boas tardes, sou novato nestas andanças mas concordo com o que disse Pedro, Torres Vedras em breve vai ficar como dormitório, apenas não concordo com "bons acessos a Lisboa". Meu caro bons acessos não deverá estar a falar daquilo que muitos chamam de auto-estrada, se calhar deverá estar a referir se á estrada nacional, porque chamar aquilo de auto-estrada é um insulto ao outros auto-estradas.  mas deixemos isso para lá, Torres Vedras um dormitório? Sim, eu trabalhao em Lisboa e vivo com muito gosto em Torres Vedras mas é verdade que cada vez mais as pessoas tendem a fugir para sítios mais longes das grandes cidades e ir morar para as cidades pequenas como a nossa. Mas a verdade é que as empresas não apostam em Torres, o comérçio com muita pena minha tende a desaparecer e os senhores que poderiam apostar na cidade de Torres Vedras para esta cresçer, preferem guradar o seu investimento do que apostar numa cidade que tem Lisboa apenas a 50km.
Como disse o senhor que lançou este tema, a Cultura parece me uma boa maneira de preservar, concordo consigo.
Boa tarde e lembrem se: aproveitem
 a luz

[Tommy]

Dizendo desde já que sou um jovem nascido e criado em Lisboa, que mora em TVD desde 2002, trabalhando em lisboa, devo dizer que tenho sentimentos ambiguos para com o ambiente geral de Torres.
Por um lado tenho bem presente que se torres ainda não é um dormitório é porque sai bem caro viver aqui e trabalhar em Lisboa.
Por ano temos sensivelmente:
Portagens - 1056€
Combustivel - 1800€
Pneus - 400€
Só nisto temos um total de mais de 3250€...em contos...650!
Muitas vezes penso se não deveria voltar para a confusão de Lisboa e aplicar este dinheiro numa habitação minha em vez de o deitar á rua em portagens de uma autoestrada péssima, combustivel que so polui etc.
Por outro, um dia quando tiver filhos acho que prefiro ve-los crescer aqui e ve-los aprender que uma alface não nasce nas prateleiras do supermercado.
A habitação continua a ser obviamente mais em conta mas a falta de vida social e cultural de torres é por demais notoria.
Este mês de agosto é impossivel beber um café em torres se for depois das 22h...destino..Santa Cruz, quase meia hora para cada lado o que obviamente acaba por desmotivar muitos, onde me incluo...e ir até lisboa, acabando torres por ficar apenas para dormir.
Cinema é escasso, exposições e concertos, quando os há eu não sei porque normalmente passa de boca em boca ou nas radios locais, coisas dificeis de acompanhar para quem está em Lisboa todo o dia.
Por enquanto penso que vou ficar por cá, gosto de dar uma volta pela cidade ao sábado de manhã e sem duvidas que os meus filhos terão uma infancia mais feliz aqui...mas ainda há muito trabalho para ser feito de modo a evitar que por aqui se torne num são marcos ou caçém do oeste.
A falta de emprego qualificado também me assusta. Fora os empresarios por conta propria, quantos são aqueles que conseguem levar uma vida desafogada com o fruto do seu trabalho em torres? Eu conheço poucos...ou nenhuns. Há tantas areas onde se pode apostar, tecnologias, ramo automovel que esta bem implementado...sei lá...algo que meta a cidade a mexer!

[baaroque]

Infelizmente cada vez mais os centros das cidades ficam desabitados, ou com uma população envelhecida, o que leva a que as localidades acabem por não ter vida própria. TV inclui-se nesse campo, pois no verdadeiro centro da cidade não há uma grande renovação dos edifícios habitacionais. Há muitas zonas no miolo da cidade muito degradadas, em sem utilização habitacional. Claro que isto também parte da iniciativa dos privados em construir no centro... A cidade vai aumento as suas fronteiras e a população fica muito dispersa, não sendo rentável (e seguro) ter um café, pastelaria, etc, aberto até á 00 horas ou até mais tarde.

Cumps,

Bruno Roque